Konnichiwa!

Merci pour cette précision Benoît! Il fallait le dire.

Bien amicalement.

Ô great creator of beings! Grant us one more hour to perform our art and perfect our lives!
To see a world in a grain of sand and heaven in a wild flower, hold infinity in the palm of your hand and eternity in an hour!!

Bien que n'étant pas un fervent utilisateur de l'aliette et bien qu'il s'agit d'un produit à action fongique, l'Aliette ne détruit pas la mycorhize du pin sylvestre. En revanche je suis assez d'accord concernant le glucose tout comme les antitranspirant (pauvres arbres on les empêche de transpirer et en même temps de respirer). Ce n'est que mon avis basé sur ma formation, le partage et mes expériences, libre à chacun de faire son propre avis.

  c'est pas faux ..   bonsoir benoit petite question est tu l'auteur des livres " LA CONNAISSANCE DU BONSAI "

pierre

" Les puissants supposés qui s'adressaient à des imbéciles supposés sont en voie d'extinction. Une nouvelle démocratie du savoir est en marche. Désormais, la seule autorité qui peut s'imposer est fondée sur la compétence. " Michel Serres

Je ne défend pas l'utilisation de l'Alliette comme je n'en suis pas un fervent utilisateur. Je n'utilise d’ailleurs plus de produits chimiques. Je suis entièrement du même avis que toi Benoît concernant les risques du phytosanitaire surtout pour un loisir tel que le bonsaï.

A Oshu: je pense qu'il s'agit bien de B Grandjean auteur de la connaissance du bonsaï..

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

Agayu, es tu certain que le glucose est bien la raison du succès? As tu fait des essais comparatifs avec et sans glucose?
J'ai fait des essais et sans glucose, cela fonctionne bien.

Bonjour,

L'aliette, à ma connaissance ne tue pas le mychorize, du moins ne l'extermine pas. Pour certains arbres étant dans un substrat trop compact et ayant un début de pourriture racinaire, j'ai constaté un effet bénéfique. Il y a donc un interet curatif, mais surement pas en préventif, d'après mon expérience.

Pour le substrat et la culture du pin, je pense qu'il y a plusieurs points qui doivent être notifié.
Semi ou Yamadori, et sous quel climat.
contenu du sol.

L'arbre s'adapte à un climat, et tout changement le rend fragile, le temps qu'il se réadapte tout comme l'homme. (Yamadori)
Un arbre de semi sera lui adapté à cette condition de culture en pot, le rendant plus fort.

Un élement dont on parle peu, et qui modifie pourtant tous les facteurs de culture... Le Ph.

Certaines carences et chloroses proviennent en priorité de ce seul facteur, le pH.

L'utilisation de substrat basique (la pumice par ex.) conduit à un sol ph>7, donc la difficulter d'assimilation de fer, zinc...
Pour les pins, il me semble bon de trouver un mélange légèrement acide (ph 5,5-6)... et bien évidement drainant. (les fertilisants ont tendances a acidifier le substrat,comme l'eau de pluie)

Vient la question de l'arrosage... Entre le sud et le nord, Montpellier et Paris, je constate des substrats très sec ou très humide. ce qui n'empeche pas l'arbre d'être en pleine santé. Y'a t il donc une meilleur façon d'arroser ou est ce l'arbre qui s'adapte à ses conditions de culture?
L'important étant, AMHA, de ne pas avoir de rétention d'eau. (pourriture racinaire)

Pour les apports de types glucose, est un effet de mode? Je l'utilise sur les genevriers qui semblent l'apprécier, les pins je ne vois aucune différence et interet, car l'ouverture des stomates pour l'assimilation d'eau et glucose conduit également à l'évaporation d'eau... Donc?

Par contre peut être serait ce fonctionnel en pulvérisation à la fin d'une brume matinal, ou la rosée du matin, une heure avant sa dissipation.. Ainsi pour l'arbre il n'y aurait pas d'évaporation.

EDIT: Une chose bien souvent oublié également, la vie dans le pot... Un substrat inerte, comme son nom l'indique, n'apporte rien. Il y a pas mal d'étude conduite sur les bénéfices d'avoir des vers dans sa terre, par exemple, c'est pourquoi j'ajoute de l'humus dans tous mes pots,conduisant à créer une biodiversité, et favorisant l'équilibre d'assimilation des arbres.

Omega a écrit:

B

Certaines carences et chloroses proviennent en priorité de ce seul facteur, le pH.

L'utilisation de substrat basique (la pumice par ex.) conduit à un sol ph>7, donc la difficulter d'assimilation de fer, zinc...
Pour les pins, il me semble bon de trouver un mélange légèrement acide (ph 5,5-6)... et bien évidement drainant. (les fertilisants ont tendances a acidifier le substrat,comme l'eau de pluie)

V

Mes pins sont en 100% pumice + un peu de terre de montagne très calcaire et mon eau d'arrosage est de ph>7. Je n'ai jamais constaté de carrences donc à mon avais ce critère est peu crédible.
Idem pour l'arrosage en 100% pumice, ici dans l'est il pleut beaucoup + arrosage, le sbustrat peut rester longtemps sans sécher et je n'ai jamais eu de pourriture de racine.
Je persiste à dire que la pumice est un des meilleurs substrats pour les pins et meme pour bien d'autres éspèces. Les verres viennent sans ajout de matière organique. Il suffit de poser le pot quelque temps au sol sur terre.

Des pins prélévés ce printemps. On voit bien les vielles aiguilles et les nouvelles de cette année en pleine santé.

http://hervejacqminphotographies.weebly.com/

agayu a écrit:

Omega a écrit:

B

Certaines carences et chloroses proviennent en priorité de ce seul facteur, le pH.

L'utilisation de substrat basique (la pumice par ex.) conduit à un sol ph>7, donc la difficulter d'assimilation de fer, zinc...
Pour les pins, il me semble bon de trouver un mélange légèrement acide (ph 5,5-6)... et bien évidement drainant. (les fertilisants ont tendances a acidifier le substrat,comme l'eau de pluie)

V

Mes pins sont en 100% pumice + un peu de terre de montagne très calcaire et mon eau d'arrosage est de ph>7. Je n'ai jamais constaté de carrences donc à mon avais ce critère est peu crédible.
Idem pour l'arrosage en 100% pumice, ici dans l'est il pleut beaucoup + arrosage, le sbustrat peut rester longtemps sans sécher et je n'ai jamais eu de pourriture de racine.
Je persiste à dire que la pumice est un des meilleurs substrats pour les pins et meme pour bien d'autres éspèces. Les verres viennent sans ajout de matière organique. Il suffit de poser le pot quelque temps au sol sur terre.

Des pins prélévés ce printemps. On voit bien les vielles aiguilles et les nouvelles de cette année en pleine santé.

Attention à l'interprétation faite de mes propos, je ne dis pas que la pumice est un mal, ni le calcaire.(ou vous avez vu écrit ça?)
Je dis que leurs usages brut (et encore tout dépend de la provenance de la pumice) induit un ph basique, et que les pins semblent préférer un substrat plus acide pour l'assimilation d'oligo tel que le fer.

Avez vous mesurer le ph de votre substrat? Rien n'indique qu'il soit basique, malgré l'utilisation de pumice. L'usage de sphaigne acidifie le substrat, les engrais les pluies...

D'ailleurs les miens sont dans de la pumice également, et le ph est acide.

Pour l'arrosage, comme indiqué, aucun problème de pourriture racinaire si le substrat est drainant.

Je ne souhaite pas rentrer dans des polémiques "c'est moi qui fait le mieux", comme indiqué, les arbres s'adaptent, et des méthodes diverses et variées fonctionnent également.

Benoit Grandjean a écrit:

Pumice est un mot anglais.En français, on dit pierre ponce et tout le monde comprend. Le Ph de cette roche est negligeable.
D'autre part, les pins n'ont pas de soucis avec le calcaire, lorsque les aiguilles sont jaunies, le calcaire n'y est pour rien. Il y a une confusion avec les plantes acidophiles qui, elles, réagissent. Elles sont carencées et cela se traduit par ce que l'on appelle la chlorose.
vous dites exactement le contraire de ce que vous avancez : Pour les pins, il semble bon de trouver un mélange légèrement acide. Et bien c'est faux. désolé. Et puis terminer en disant que chacun a sa méthode et que les arbre s'adaptent, c'est afficher une tolérance, un idéal illusoire.

Je vous suggère de me relire et n'irai pas plus loin dans ce type de sujet qui va vite tourner dans la certitude.
Cordialement.