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Pierre P


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Un charme

« Réponse : 30-11-2009 13:01 »

Salut voilà un charme que j'ai depuis peu, il a été prélevé l'année dernière, et taillé ce week-end, le choix et été fait de garder la première grosse branche (même si elle est un peu grosse), de tailler le reste en gardant des moignons pour favoriser le redémarrage des bourgeons latents;le but étant de créer un arbre très large du fait de cette grande branche

le voilà avant et après..

Vous en pensez quoi??????



http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/87883_0d08ce54e96a7e90b169e9710c50d10d6c195f1a

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/87884_deaf8bba518d70e2e7c7a3336324a9ba32569b5e

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/87885_852578731d673e679c4eef0fbbfeb7a531a33a7b

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/87886_f71beb96de47c113a5338844e3559ffdb87cd51a

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/87887_6b57a83a0040c7e7102c133d1cad8f1fb4400685

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/87888_6f15b3e92a10bbe87ec7edbc16f68939ededf371

Pierre P


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Re: Un charme

« Réponse : 30-11-2009 13:02 »

..

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/87889_93ec8ec8da6a1ee96489c07d1a987351935aa36b

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Roberto

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Re: Un charme

« Réponse : 30-11-2009 17:25 »

Salut Pierre,

Je pense que si tu laisses cette longue branche, elle va donner la direction de l'arbre.

Dans ce cas, la cime doit être beaucoup plus haute que la branche, ce qui n'est pas la cas actuellement.

Donc, veille bien à laisser pousser suffisamment la cime et peut-être diminuer la hauteur de la branche, de manière à former un triangle.

Pierre P


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Re: Un charme

« Réponse : 30-11-2009 17:32 »

Oui bien sûr le but prochain sera une bonne culture histoire de reformer une cime, les bourgeons sont déjà au bon endroit c'est déjà ça... Mais tout à fait d'accord il sera plus haut qu'il ne l'est en ce moment...

Pierre P


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Re: Un charme

« Réponse : 25-02-2010 14:45 »

Plus je le regarde, plus je me dis: bah ouais c'est un battu par les vent....   Ou par LE vent...

Roberto

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Re: Un charme

« Réponse : 25-02-2010 16:16 »

Je dirais par LES vents alors.

Dans un premier temps un vent ( vert ) a soufflé vers la droite mais assez longtemps que pour l'arbre pousse de ce côté et puis un jour subitement un vent ( rouge ) est venu de la droite vers la gauche et les branches plus jeunes se sont soulevées sous son effet.

Ca pourrait logique, mais ama pas cohérent en matière de bonsai. Il vaut mieux rechercher un effet de triangulation du point le plus haut ; la cime, vers le point le plus bas ; l'extrémité de l'arbre.

http://espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2074/mini_87889-93ec8ec8da6a1ee96489c07d1a987351935aa36b.jpeg

Pierre P


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Re: Un charme

« Réponse : 25-02-2010 17:09 »

Dans ce cas là, tout à fais d'accord avec toi.
Je n'ai peut-être pas été assez clair.
Là, c'est l'arbre tel qu'il est en ce moment, mais en ligaturant les partie soufflées en rouge dans le sens soufflé en vert (j'espère me faire comprendre). ça parait bien parti non???

De toute façon ce printemps rempotage, culture, et ligature dans ce sens (vert).

A plus Pierre

Pierre P


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Re: Un charme

« Réponse : 25-02-2010 17:11 »

J'ajoute, que ma vision (j'avoue de débutant en matière d'esthétique) serai d'en faire un soufflé par le vent, c.a.d donner l'impression du vent qui souffle en ce moment sur l'arbre; si j'y arrive...

Roberto

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Re: Un charme

« Réponse : 25-02-2010 17:17 »

Oui, je comprends bien. c'est un style difficile en terme de crédibilité, le battu ou soufflé par les vents, mais tu as raison de vouloir essayer.

Ce que je voulais dire d'un point de vue triangularisation de la cime à la l'extrémité, mais pour cela, il vaut mieux laisser pousser la cime, de manière à ce qu'elle soit plus haute et bien sûr ligaturer les branches remontantes.

http://espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2074/mini_1.jpeg

Tu devrais t'inspirer de ce que fait Robert Steven. Les branches soufflées présentent d'abord une résistance et partent légèrement en arrière, pour ensuite céder sous la pression du vent et aller dans son sens.

Quelque chose du genre.

http://espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2074/mini_25022010-1722_1.jpeg

Pierre P


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Re: Un charme

« Réponse : 25-02-2010 17:25 »

Sympa, merci pour les conseils et l'idée. ça semble réalisable quand même??

alexis


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Re: Un charme

« Réponse : 25-02-2010 17:38 »

Je suis influencé par le fait que je trouve les feuillus rarement crédibles en battu par le vent, mais cet arbre a tout pour réussir en tout petit moyogi très classique, en taillant cette branche assez raide et très longue.

En plus, il rebourgeonne déja à partir du tronc, c'est qu'il est peut-être volontaire pour cette idée...

magnificus


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Re: Un charme

« Réponse : 26-02-2010 11:34 »

Si cette face est la face avant, ne faudrait-il pas d'ores et déjà couper cette branche (en rouge) qui revient droit vers le spectateur et qui pompe de l'énergie, peut-être inutilement, surtout si on veut renforcer la future cîme ?

Ce n'est bien sûr qu'un simple avis de débutant, qui ose pour la première fois dire un mot de l'arbre d'autrui, soyez indulgent si je dis une bêtise wink

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1933/Branchette-gourmande.jpg

Roberto

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Re: Un charme

« Réponse : 26-02-2010 12:46 »

Non, c'est très bien. Exprime-toi, c'est le meilleur moyen d'évoluer.

Pierre P


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Re: Un charme

« Réponse : 26-02-2010 13:28 »

Tout à fait d'accord, d'ailleurs je suis moi aussi débutant et donc preneur de conseils, que cela soit d'un point de vue esthétique et de la culture....

D'ailleurs pensez vous, du coup, qu'il puisse bien se prêter à ce style, et cette petite branche on la coupe???

Merci

drsylvestre


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Re: Un charme

« Réponse : 26-02-2010 14:01 »

Bonjour,

Personnelement j'aurais construit l'arbvre uniquement avec la branche de gauche et j'aurais affaibli la branche de droite jusq'à la couper. La ligne de tronc est superbe à droite.
Ensuite quel que soit le projet il serait bien de racourcir tout les "tuyaux" c'est à dire les parties cylindriques épaisses entre les branches plus fines.
Si non c'est aussi bien de conduire le plant comme cela rien empêche aprés de tenter des marcottes..
C'est comme cela que je ferais mais je ne suis pas une référence...

cordialement

alexis


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Re: Un charme

« Réponse : 26-02-2010 22:43 »

Je persiste :

Réponse de Pierre P du 30.11.09 de 13 h 02, deuxième photo, pour moi, l'arbre est là, sans cette branche qui ne va pas.

Pat46


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Re: Un charme

« Réponse : 27-02-2010 00:29 »

Je trouve cette branche de droite très inesthétique.
Le projet n'aurait-il pas été de repartir du tronc ?
C'est bien la partie la plus intéressante.http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1486/Projet-Charme.jpg

drsylvestre


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Re: Un charme

« Réponse : 27-02-2010 07:16 »

oui je suis entièrement de ton avis...smile
ainsi il est puissant avec un mouvement digne d'un sujet de son espéce
De toute façon quoi que l'on fasse si le défaut attire l'oeil il finira par sauter....mais il faut que ça murisse:P

Greg_San


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Re: Un charme

« Réponse : 27-02-2010 09:29 »

Il est clair qu'un jour tu te rendras compte que le fukinagashi (formé par le vent) n'était pas le plus approprié. Au début on a souvent tendance à vouloir garder le plus de branches possible, passer d'un arbre de 1 mètre à un arbre de 15 cm et un crève-cœur.

Si on se réfère aux règles de construction (toujours les règles) les branches charpentières doivent faire 1/3 de la largeur du tronc, hors ici ta branche principale fait déjà plus de la moitié, elle est donc beaucoup trop grosse et elles est beaucoup trop haute pour passer pour un deuxième tronc.

Ce serait le mien, je n'hésiterai pas une minute, le ligne de tronc que Pat46 à dessiné et qu'Alexis préconise aussi est la meilleur solution, ce petit tronc est vraiment beaucoup plus intéressant.

Greg-Ceramics.com, Poteries artisanales pour Bonsaï
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parfaitelumiere


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Re: Un charme

« Réponse : 27-02-2010 10:31 »

Je suis du même avis que pat 46.

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