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yaya


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Faux platane (acer pseudoplatanus)

« Réponse : 06-06-2008 13:51 »

Bonjour
voici ma derniére acquisition un faux platane agé de 10 ans.
Il est dans un pot en plastique de 26 cm et il mesure environ 59 cm.
J'aimerais le transpoter dans une caisse a poisson si ce n'est pas trop tard dans la saison.Aussi peut être une défoliation si c'est possible
Aussi si vous avez d'autre idées ,elles seront biens venues .
Merci à tous.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/66040_6_JUIN_08_B_Small.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/66039_6juin_08_A_Small.JPG

Nejikan


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Re: Faux platane (acer pseudoplatanus)

« Réponse : 06-06-2008 18:28 »

Salut yaya,

Loin de moi l'idée d'embêter tous les débutants. Tout le monde aime ici l'enthousiasme, et la volonté que vous montrez en présentant vos arbres.

Je dois cependant dire une nouvelle fois comme il est difficile de mener un tel arbre en Bonsaï. Il n'y a qu'a voir le nombre de réponses à ce fil...

Je te conseils de mettre ou remettre cet arbre en pleine terre, et de choisir une essence à petite feuille. Parmis nos arbres autoctomne tu as un grand choix: charme, hêtre, Orme si tu en trouve, pin sylvestre; des haies également cotoneaster, pyracantha ou pourquoi pas Troëne...

et puis les imports sont pas négligeables: Ormes de Chine, érable palmatum etc...

UBF : la fédération de bonsaï qui s'engage auprès de vous dans notre passion commune. Retrouvez nos tutoriels pour les débutants ainsi que des vidéos explicatives et de présentation de nos projets.

Roberto

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Re: Faux platane (acer pseudoplatanus)

« Réponse : 06-06-2008 19:38 »

Perso, je trouve que l'érable plane n'est pas à négliger.

C'est un bon arbre école. Et avec le temps et les bonnes techniques on peut arriver à un bon résultat.

Mais il vaut mieux partir avec un arbre assez grand.

Ici, effectivement l'arbre est un peu fluet et petit.

JPO2


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Re: Faux platane (acer pseudoplatanus)

« Réponse : 06-06-2008 20:20 »

La seule technique vraiment valable pour cette espèce est le tressage de troncs car on place les branches où l'on veut , mais pour la réduction des feuilles  , même au bout de 20 ans dont 10 ans en pot ( là , je parle de celui que je possède ) , rien à faire , les feuilles qui poussent après l'effeuillage sont plus petites , mais l'année d'après , elles reprennent leurs dimesnions normales..

BONSAI : "un concentré de temps et d'espace" A. MONTAGNE

Roberto

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Re: Faux platane (acer pseudoplatanus)

« Réponse : 06-06-2008 21:30 »

Tu as raison JPO2, en ce qui concerne la taille des feuilles.

C'est à recommencer chaque année.

Mais il ne faut pas oublier non plus l'ébourgeonnage des bourgeons terminaux.

Ca favorise les bourgeons secondaires et la taille des feuilles se réduit déjà un peu.

Ca et la défoliation couplé d'une bonne taille de structure et on obtient des feuilles plus petites.

danishka

Re: Faux platane (acer pseudoplatanus)

« Réponse : 06-06-2008 21:35 »

Cela fonctionne sur les marronniers et aussi sur le figuier commun, alors pourquoi pas sur le faux-platane.

ninos67


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Re: Faux platane (acer pseudoplatanus)

« Réponse : 06-06-2008 21:43 »

Alors la les gars, je vous trouve un peu sévère  yikes2 envers ce pseudoplatanus... j'en possède un qui a des feuilles, non pas de la taille d'un palmatum, mais un peu plus grandes, mais dans l'ensemble de l'arbre, je trouve qu'il a une belle harmonie... je viens de le défolier et le structurer (désolé pour la qualité de la photo), je pense qu'il sera pas mal après la repousse.
Ne soyez pas trop sévère avec notre nouvel ami... :smile


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/66098_defolie.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/66097_pseudo2.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/66096_pseudo1.jpg

Connaissez vous mon blog dédié au bonsaï ?

Roberto

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Re: Faux platane (acer pseudoplatanus)

« Réponse : 06-06-2008 22:38 »

On est pas sévère, puisqu'on dit que c'est jouable.

Par contre le tien, je pense que c'est un sycomore.

ninos67


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Re: Faux platane (acer pseudoplatanus)

« Réponse : 07-06-2008 10:12 »

Hé bien heureux d'apprendre que c'est un sycomore !!!  ;D En fait, je ne savais pas de quelle espèce il s'agissait. C'est quoi ses particularités ???
Je l'ai acheté en allemagne.

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Nejikan


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Re: Faux platane (acer pseudoplatanus)

« Réponse : 07-06-2008 17:37 »

Salut Ninos,

je ne suis et ne veux pas être sévère. C'est vrai que ces arbres sont  en quelques sorte école. Je pense que le temps passé deçu n'apporte pas grand chose malheureusement. Les entres noeuds restent méga long, les feuilles mégas grosses...

Preuve de ma bonne volontée, quelques conseils avec un arbre comme le tien ninos ou celui de Yaya:
Tu ne dois pratiquement jamais lui apporter d'engrais (un peux en automne...), et l'arrosage doit être modéré. En fait tu dois faire "souffrir" ton arbre en quelques sorte si tu veux avoir des petites feuilles et des entre noeuds court...et même comme ça c'est pas gagné. Je pense qu'il faut également l'effeuiller (deux fois c'est largement possible, voir trois!! si si...).

Ceci est une recette bien difficile a gérer lorsqu'on débute car le principe de base c'est quand même de bien savoir cultiver quand on se lance dans le bonsaï! Hors ici, je te conseil de mal le cultiver! Le monde à l'envers en somme! Déjà que pour un débutant ce n'est pas évident de bien cultiver! wink

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ninos67


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Re: Faux platane (acer pseudoplatanus)

« Réponse : 07-06-2008 17:51 »

Merci Fabrice pour ces conseils !!!!
C'est vrai que c'est l'école inverse de la bonne pratique de la culture !!!!  ;D
Je viens effectivement de le défolier il y a une dizaine de jour.
Comme tu dis, c'est du bonsai pour apprendre...  wink

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pbo


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Re: Faux platane (acer pseudoplatanus)

« Réponse : 08-06-2008 12:09 »

D'accord avec Nejikan qui expose ses arguments avec tact et diplomatie. A aucun moment je ne l'ai senti sévère...

Apprendre le bonsaï avec des espèces difficiles ou ne se prêtant que difficilement à cette culture spécifique, c'est j'en ai peur, contre-productif et peu gratifiant.

C'est comme la cuisine : faire de bons plats avec de bons produits n'est déjà pas acquis à tout le monde, mais si en plus on utilise des rebuts, des restes, des produits pas très frais ou de mauvaise qualité, c'est encore plus difficile...

Avancer en bonsaï est un parcours long et semé d'embûches. C'est inutile de compliquer les choses en s'attachant des casseroles...

Mais chacun fait comme il veut...

yaya


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Re: Faux platane (acer pseudoplatanus)

« Réponse : 08-06-2008 18:36 »

Merci à tous de vos réponses,
je me rend compte que c'est un arbre qui ne se conduit pas trop à la culture du bonsai.J'essaierais quand même ,juste histoire de m'amuser ,et de voir son évolution.
Aussi ,j'ai d'autres petits arbres qui se prétent beaucoup mieux à la nanification.( lilas,orme de chine,juniperus, èrable,pin mugo,charme).

bruno


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Re: Faux platane (acer pseudoplatanus)

« Réponse : 08-06-2008 22:06 »

Juste une petite précision yaya:

  ton érable n'est pas un pseudoplatanus (sycomore) mais un erable plane (Acer platanoide)

Roberto

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Re: Faux platane (acer pseudoplatanus)

« Réponse : 08-06-2008 23:06 »

bruno, je pense bien que ce n'est pas un platanoide, mais bien un sycomore.

Les feuilles du plane sont nettement plus découpée.

http://www.chambon.ac-versailles.fr/sci … a/acer.htm

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/66281_Acersycomore.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/66280_AcerPlatanoides.JPG

jeanluc


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Re: Faux platane (acer pseudoplatanus)

« Réponse : 09-06-2008 08:47 »

bruno a écrit:


Juste une petite précision yaya:

  ton érable n'est pas un pseudoplatanus (sycomore) mais un erable plane (Acer platanoide)
je confirme ce que bruno a dit, c'est bien de l'érable plane et non pas du sycomore  wink

et pour ce qui est du plane comme du sycomore, même avis que Nejikan et Pbo, on apprend peut être, mais beaucoup de temps perdu, autant apprendre directement sur des variétés plus valorisantes. ce n'est pas pour rien que l'on utilise des variétés à plus petites feuilles et ramifications fines.

J-L

" Pour faire du bonsaï, il faut un arbre, un homme, une paire de ciseaux et beaucoup, beaucoup d'amour..." John Naka

Roberto

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Re: Faux platane (acer pseudoplatanus)

« Réponse : 09-06-2008 09:17 »

Autant pour moi les z'amis...

Je n'avais pas vu que le message de bruno s'adressait à yaya.

Celui de nino est un sycomore.

Et je suis d'accord avec moi-même, cet arbre est travaillable. smile

Missiku_San


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Re: Faux platane (acer pseudoplatanus)

« Réponse : 09-06-2008 09:24 »

je ne voudrais pas créer de polémique  ;D , mais il me semble qu'en "tentant" de réduire les feuilles d'un sycomore ou d'un platane, on apprend d'avantage sur la maitrise de l'arrosage et sur le bon moment pour la fertilisation, qu'en cultivant des espèces qui ont déjà des petites feuilles et sur lesquels on ne se casse pas la tête en mettant des boulettes toute l'année.

Je trouve que "dompter" un Acer negundo ou autre variété dite "impossible", est un bon exercice de culture, il faut juste être conscient que ça restera de la culture, et ce ne sera jamais un bonsai.

Si on a suffisamment de temps et de place, rien n'empêche de martyriser ces espèces !
wink

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jeanluc


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Re: Faux platane (acer pseudoplatanus)

« Réponse : 09-06-2008 10:08 »

Pas de polémique Greg  8)

et comme tu le dit si on a le temps pourquoi pas  wink

BàT

J-L

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JPO2


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Re: Faux platane (acer pseudoplatanus)

« Réponse : 10-06-2008 19:49 »

Rien n'est impossible , même avec le negundo , ce n'est qu'une question de temps , pourquoi dis tu que çà doit rester un exercice de culture , la preuve : 



http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/66364_acernegundo1.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/66363_fleur1negundo.jpg

BONSAI : "un concentré de temps et d'espace" A. MONTAGNE

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