Devenir un esprit de Goshin
Bonjour, Invité
Merci de vous identifier ou de vous inscrire. Mot de passe perdu ?
Page:   1 

stanislas 974


Localisation : ALBI 81000
Messages : 905


Message privé Site Web
 

pinus sylvestris

« Réponse : 29-10-2007 15:39 »

salut
j'ai restructuré un pinus sylvestris cet apres midi.Lors de ma derniere étude de l'arbre j'ai trouvé par rapport au tronc(3,5cm) que l'arbre etait bien trop haut(52cm).
aussi j'ai décidé de couper la cime de 7 cm.
maintenant j'ai un arbre qui fait 45 cm avec le pot ce qui lui donne un peu plus de maturité.
cet arbre fait partit de mes premiers bonsai donc il doit avoir au alentours de 12/13ans en pot à bonsai et il devait avoir 4à5 ans quand je l'ai ramassé.
vos avis et commentaires sont les bienvenus.
amicalement stan

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/56049_pinus_1.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/56050_apres_supression.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/56051_la_tete.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/56052_detail.JPG

Si nous allons dans la bonne direction,tout ce qui nous reste à faire c'est de continuer.<Image link>

Roberto

Modérateur

Localisation : Belgique du sud
Messages : 6139


Message privé Site Web
 

Re: pinus sylvestris

« Réponse : 29-10-2007 16:21 »

Salut Stan,

Très beau travail de compactage. L'arbre gagne en effet en maturité.

Mais je me dis que si tu compactais les branches secondaires, ce pin y gagnerait d'avantage.

Il me semble qu'elle sont longues et sans mouvements.

En leur donnant du mouvement, tu rapprocherais le feuillage des branches primaires et tu obtiendrais plus vite des plateaux.

Ce n'est qu'un avis...

Quelque chose comme ça...

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/56053_apres_supression.JPG

Nouni

Re: pinus sylvestris

« Réponse : 29-10-2007 17:33 »

   Salut Stan,

  Il gagne beaucoup à avoir été raccourci je trouve!
  Mais je me demande si tu ne pourrais pas ramener un peu la partie gauche de la première branche vers l'avant, pour masquer la symétrie avec la partie droite, et aussi cacher le départ de la branche vers la droite. (faudrait faire un virtuel pour être clair mais ce n'est pas mon fort...)
 
  C'est peut-être une question de goût, mais je n'aime pas trop voir entièrement l'artifice (ce n'est pas péjoratif : juste le cacher...) de la branche de gauche servant aussi de branche de droite.

  Qu'en pensez-vous?

bruno44


Messages : 2255


Message privé Site Web
 

Re: pinus sylvestris

« Réponse : 29-10-2007 18:20 »

bonsoir Stan

la branche basse qui part derrière, me gêne
est-ce dû à sa grosseur ?
ou le fait qu'elle soit de même taille, que celle de gauche ??

walex


Messages : 367


Message privé Site Web
 

Re: pinus sylvestris

« Réponse : 29-10-2007 18:23 »

Pour la deuxième fois de la journée je vais te contredire Roberto, ne croît pas que j'ai une dent contre toi wink mais je pense qu'essayer de donner du mouvement  sur de fines branches pour compacter aboutit souvent à un résultat artificiel peu convaincant d'autant plus que l'ensemble de l'arbre a peu de courbes. Je crois que le compactage se fera avec le temps grâce au désaiguillage et aux pincements de chandelles. Sinon je trouve aussi que l'arbre à gagné, reste que (comme Nouni) la partie de droite de la branche basse me dérange un tout petit peu (peut être donne-t-elle de la profondeur?) mais bel arbre quand même.

DAV30


Localisation : Gard
Messages : 214


Message privé Site Web
 

Re: pinus sylvestris

« Réponse : 29-10-2007 18:35 »

Salut,
Je suis du même avis que vous, à savoir que l'arbre est plus beau après la supression de la cime, mais mois aussi la branche de gauche me gène (quoique les photos sont parfois trompeuses).J'ai enlevé virtuellement cette branche.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/56067_apres_supression1.jpg

David

walex


Messages : 367


Message privé Site Web
 

Re: pinus sylvestris

« Réponse : 29-10-2007 18:40 »

Sympa et plus élégant. 8)

Nouni

Re: pinus sylvestris

« Réponse : 29-10-2007 19:06 »

   Je n'avais pas osé le proposer, mes le virtuel de Dav me convainc tout à fait : je préfère sans la branche basse!

Michel Sacal


Messages : 14149


Message privé Site Web
 

Re: pinus sylvestris

« Réponse : 29-10-2007 19:27 »

Vous avez remarqué que l'arbre a été très fortement désaiguillé. Stan a donc laissé les rameaux secondaires libres et non tortillonnés afin que la sève passe faiclement et qu'il y ait un bourgeonnement arrière. C'est une méthode typiquement japonaise et très efficace.

Pour le reste je le trouve encore trop haut.... wink

stanislas 974


Localisation : ALBI 81000
Messages : 905


Message privé Site Web
 

Re: pinus sylvestris

« Réponse : 29-10-2007 23:50 »

salut à vous tous
roberto:michel a tres bien repondu à ta question,c'est une technique connu de beaucoup pour provoquer un bourgeonnement arriere et le tortillement n'apporte rien a la qualité de l'arbre et sincerement je te dirai de ne pas  pratiquez ce genre de travail car un peu plus tard tu viendras à couper ces tortillons car inestetiques.
je posterais l'arbre courant mai et tu verras le resultat.merci à toi pour tes remarques.
nouni:bien vu,mais je n'ai pas pris l'arbe sur la bonne face et en pivotant un peu a droite la branche prendrai sa place comme tu le dit.
salut bruno:je pense que c'est une question de gout et de sensibilité,sur beaucoup de mes arbres je part avec une branche arriere,je sais ce n'est pas bien mais tant pis je suis trop vieux pour changer ma signature.
dav30;beau virtuel,mais on revient toujours dans le classique,j'essai de construire des bonsai qui ressemble à des arbres.
walex;merci
michel:merci pour ton explication sur la méthode de travail et ça marche vous verrez le resultat + tard.
pour la hauteur,effectivement j'ai hesité(oeil de lynx l'a vu)mais il me reste encore la possibilité de le faire car souvent couper c'est couper 2 fois trop court.
merci encore de m'avoir donner vos impressions sur cet arbre pour faire avancez le chmilblic et j'en tiendrai compte de vos remarques.
amicalement stan

Si nous allons dans la bonne direction,tout ce qui nous reste à faire c'est de continuer.<Image link>

Roberto

Modérateur

Localisation : Belgique du sud
Messages : 6139


Message privé Site Web
 

Re: pinus sylvestris

« Réponse : 30-10-2007 07:49 »

Si c'est pour des questions de culture, je comprends mieux que tu ai laissé, les branches secondaires telles quelles.

Mais esthétiquement parlant, ça interpelle.

C'est un peu dans l'esprit de l'école Suzuki. Le mochikomi.

Par contre Salva, lui n'hésite pas à tortiller ces branches secondaires, mais il relève les bouts. De manière à ce que les aiguilles et bourgeons reçoivent plus de lumière et soient mieux nourris par la sève.

DAV30


Localisation : Gard
Messages : 214


Message privé Site Web
 

Re: pinus sylvestris

« Réponse : 30-10-2007 08:06 »

Stan, je comprends tout à fait ta position et comme je l'ai précisé un arbre en photo ne retranscrit pas la même vision que l'on peut avoir avec l'arbre en face de soi.

David

lusso

Modérateur

Localisation : Dijon
Messages : 7974


Message privé Site Web
 

Re: pinus sylvestris

« Réponse : 30-10-2007 08:28 »

C'est un arbre qui mériterait d'être vu &quot;en direct&quot;. Pourquoi pas à la prochaine convention  wink

La page Facebook des Esprits de Goshin
bonsaiPA : les Petites Annonces du bonsaika

stanislas 974


Localisation : ALBI 81000
Messages : 905


Message privé Site Web
 

Re: pinus sylvestris

« Réponse : 30-10-2007 09:44 »

roberto:salut mon ami,tu as raison pour ce qu'il fait salva,mais ensuite ,plus tard lorsque l'arbre devient plus fourni il te fais couper ou raccourcir les branches pour revenir vers l'arriere;ces tortillement il le fait sur ses demos ou la premiere mise en forme d'un arbre ,on est bien obligé de le faire (ce qui n'est pas le cas des maitres japonais)pour que l'arbre ressemble a quelques chose et qu'il soit compacté.
on peut effectivement sur certaines branches donner quelques mouvements mais il ne faut pas repeter sur toutes les branches.
dav 30:oui,effectivement l'arbre que j'ai chez moi n'est pas du tout l'arbre de la photo.
lusso:tu as anticipé sur ma pensée;je ferai peut-etre une presentation de trois pour la 4eme convention.
amicalement stan

Si nous allons dans la bonne direction,tout ce qui nous reste à faire c'est de continuer.<Image link>

matt


Localisation : Béziers
Messages : 4325


Message privé Site Web
 

Re: pinus sylvestris

« Réponse : 30-10-2007 09:59 »

Bonjour Stan,

merci de nous faire partager ce travail!

Juste une remarque, en regardant à nouveau l'arbre compacté : j'ai l'impression que la ressemblance entre les deux branches de gauche, à leur point d'insertion, devient plus voyante, non? cela me semble acentuer leur parallélisme...

Roberto

Modérateur

Localisation : Belgique du sud
Messages : 6139


Message privé Site Web
 

Re: pinus sylvestris

« Réponse : 30-10-2007 12:06 »

Salut Stan,

Finalement on voit bien l'utilité de l'existence de différentes écoles, qui proposent à tout un chacun, d'évoluer selon son tempérament, sa personnalité...

Le principal est que chacun puisse s'y retrouver et évoluer selon son rythme.

Au final, le même temps sera requit pour la formation d'un bonsai.

Mes amitiés.

stanislas 974


Localisation : ALBI 81000
Messages : 905


Message privé Site Web
 

Re: pinus sylvestris

« Réponse : 30-10-2007 12:31 »

salut matt
oui,c'est voyant car l'arbre est déséguillé et tu as raison à l'avenir il faudra que je privilegie la branche basse pour quelle prenne un peu + de force par rapport à celle de gauche pour cassé cette symetrie et ce paralelisme que l'on voit aujourd'hui.
au printemps ça ce voit moins,.
roberto:oui heureusement et je retrouve en toi l'homme sage smile
3 photos de plus sous des angles differents.
amitiés stan

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/56106_pin_sylvestre_001.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/56107_pin_sylvestre_002.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/56108_pin_sylvestre_003.jpg

Si nous allons dans la bonne direction,tout ce qui nous reste à faire c'est de continuer.<Image link>

Nouni

Re: pinus sylvestris

« Réponse : 30-10-2007 14:05 »

   Salut Stan,

  C'est un fil intructif!
  Je suis d'accord que sur la deuxième photo on voit moins le problème que je voulais signaler. Peut-être qu'on ne le verra plus du tout avec davantage de feuillage.

  Continue de faire partager tes projets!

Michel Sacal


Messages : 14149


Message privé Site Web
 

Re: pinus sylvestris

« Réponse : 31-10-2007 18:34 »

Et tout compte fait l'arbre me va  wink

Et tout compte fait, plutôt que le raccourcir, un pot un peu plus grand et plus plat et plus &quot;primitif&quot; ferait bien l'affaire....

Page:   1 

Index du forum » VOS PROJETS » CONIFERES » pinus sylvestris