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GABY


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Se perfectionner avec Liporace

« Réponse : 12-12-2008 19:14 »

Bonjour

A mon retour de Minorque EEBE (école Liporace Espagne) j’ai cherché une solution afin d’améliorer mes arbres déjà finis :smile (ceux qui vont en expo) comme le font les Espagnols ou les Italiens et surtout de continuer à travailler et améliorer ces arbres. tongue

J’ai demandé conseil à Salvatore et il m’a fait une proposition qui m’a emballé, :-* créer des stages une fois ou deux par an de trois jours ou de 7 jours selon la demande, mais uniquement avec des personnes ayant des arbres finis, pas de débutant pour qui il existe déjà d’autres structures comme l’EEBF et autres. 8) Ces stages se feraient chez moi pas de location de salle j’hébergerai Liporace pour réduire les frais.
Bien entendu c’est ouvert à tout le monde, pas d’étiquette, pas de parti pris, juste des fous de bonsaï.  tongue
Donc voilà il me faut un maxi de 10 personnes, posez vos questions, dites moi ce que vous en pensez et si cela vous intéresse. smile

Amicalement Gaby
http://www.eto31.fr/

Michel Sacal


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Re: Se perfectionner avec Liporace

« Réponse : 12-12-2008 19:16 »

Un stage de 2-3 jours de travaux intensifs me paraitrait parfait

Guest

Re: Se perfectionner avec Liporace

« Réponse : 12-12-2008 20:00 »

Gaby,
excuses à l'avance ma question qui pourrait te paraître niaise
mais...
si l'arbre est fini, logiquement que peut-on améliorer ?
à part lui donner des soins d'entretien (en quelque sorte, la routine), j'ai du mal à me représenter ce que l'on peut encore faire

merci de ta patience  smile

alexandre31


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Re: Se perfectionner avec Liporace

« Réponse : 12-12-2008 20:04 »

Bin moi je pense que comme c'est un être vivant, il y a toujours quelque chose à faire, l'arbre est en perpétuelle évolution.

Chacun a un avis différents, donc on peut toujours en discuter et modifier quelque chose pour arriver à la perfection, un peu ce qu'on fait dans la nouvelle section esthétique.

matt


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Re: Se perfectionner avec Liporace

« Réponse : 12-12-2008 21:30 »

Je crois que "fini" signifie "arrivé à un stade où la formation est achevée. Il reste alors à travailler la mise en place des tous petits rameaux, les détails des mises en place des plateaux. C'est au bout de plusieurs mises en formes successives qu'on arrive à la fin de la formation. Là commence le travail minutieux, qui n'est pas d'entretien (au sens de conserver ce qu'on a déjà), mais de patine : avoir de petites feuilles, de petites aiguilles, des ramifications tertiaires bien placées, des bois morts raffinés.

Surtout, comme le souligne Alexandre, l'arbre ne cesse de pousser, d'évoluer : la forme acquise se perd petit à petit si on ne fait rien. Il faut constamment y revenir, pour reprendre, affiner le projet.

GABY


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Re: Se perfectionner avec Liporace

« Réponse : 12-12-2008 21:34 »

C’est exact qu’un arbre est en perpétuelle évolution, la masse foliaire pousse toujours donc à un moment donner il faut reprendre la forme générale de l’arbre avec des modifications à apporter, et puis il y a toujours un détail à améliorer.
Il y a très peu de personne en France qui ont des arbres établis à restructurer, moi même je n’en ai que 6, mais je dois vraiment leurs rentrer dedans, je préfère autant que le maestro le supervise pour que j’en tire le meilleur, lui ne fait que ça au studio botanico de Milan.
En final je dirais qu’un arbre établi n’est jamais fini.
Dimanche, lundi et mardi je suis à Vitray en Beauce c’est ta région petitmotpourmoi

Amicalement Gaby
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francois81

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Re: Se perfectionner avec Liporace

« Réponse : 12-12-2008 22:08 »

petitmotpourmoi a écrit:


Gaby,
excuses à l'avance ma question qui pourrait te paraître niaise
mais...
si l'arbre est fini, logiquement que peut-on améliorer ?
à part lui donner des soins d'entretien (en quelque sorte, la routine), j'ai du mal à me représenter ce que l'on peut encore faire

merci de ta patience  smile
quant on arrive dans un stage comme celui là, on crois avoir un arbre fini.
quant on repart, là il est presque fini.
c'est un restyling, espaces vides, dynamisme, profondeur,angle de plantation. le but est de tirer le meilleur parti de l'arbre. une fois fini sera beau une année, puis va se déformer au cour des  pousses successives et etre repris quelques anneés plus tard

pour moi ça me parait la partie la plus difficile du bonsai. jus qu'avant se n'est que de la culture et de la mise en place mécanique des branches: droite, gauche, arrière, etc..

GABY


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Re: Se perfectionner avec Liporace

« Réponse : 12-12-2008 22:14 »

Suis d’accord avec toi François, tu en sera si cela se fait

Amicalement Gaby
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Guest

Re: Se perfectionner avec Liporace

« Réponse : 12-12-2008 22:18 »

Gaby,

lui rentrer dedans... ce sera donc refaire les plateaux  car la structure est en place non?
la (re)mise en place des rameaux, la patine... ça je suis plus que sure que tu sais faire mais je comprends que tu veuilles l'avis de Salvatore

Matt,

:-* tu sais toujours bien m'expliquer les choses  wink

François,

c'est marrant comme on peut se tromper  ;D ... surement une question de niveau qui doit encore bien progresser (tant mieux j'adore apprendre)
pour moi le plus dur est justement de bien choisir ses charpentières, de bien savoir répartir les secondaires... les espaces vides, l'angle d'implantation de l'arbre, le choix d'un arbre statique ou dynamique, justement ce n'est pas à cette étape qu'il faut y penser ?

matt


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Re: Se perfectionner avec Liporace

« Réponse : 13-12-2008 07:46 »

Si bien sûr, mais lors d'une première mise en forme, ces choix et les résultats sont toujours provisoires : une première approximation. Il faut y revenir, et à chaque fois affiner, rectifier les choix.

Les premières mises en forme laissent souvent des branches (qui par la suite seront coupées), pour faire grossir une branche principale, ou parce qu'on n'a pas assez de ramification en arrière, etc.

Quand la forme est obtenue, on s'occupe des petits rameaux, et de la diminution de la taille des aiguilles. Si on a fait la première mise en forme avec des aiguilles de 5 ou 6 cm (l'arbre a bien repris, il est vigoureux, et va bien réagir à la mise en forme), en le cultivant bien, on peut arriver à avoir des aiguilles de 2,5 cm.et là, le rapport entre les branches, entre les plateaux, la configuration des espaces vides va changer et devoir être réajustée, on divise des plateaux en sous plateaux, on rectifie les masses foliaires, etc.

Guest

Re: Se perfectionner avec Liporace

« Réponse : 13-12-2008 10:38 »

merci Matthieu  :-*

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