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walex


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Re: atelier avec laurent Darrieux "law" au musee de biot debut mai 2008

« Réponse : 06-05-2008 19:55 »

J'aime ces arbres et je conçoit que certains les aiment mais dans un , deux ans...

cramassouri

Re: atelier avec laurent Darrieux "law" au musee de biot debut mai 2008

« Réponse : 06-05-2008 19:59 »

ah tu aimes?
et ben quoi dans quelques annees
tu les aimeras plus?
ils vireront mal?
pire ...ils mourront?

ben non je ne pense pas ...
ils prendront de la patine....comme les autres arbres non?

mais bon attendons...
time will tell

walex


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Re: atelier avec laurent Darrieux "law" au musee de biot debut mai 2008

« Réponse : 06-05-2008 20:07 »

Surtout j'aime beaucoup les arbres très expressifs à la limite du lugubre comme dans sleepee hollow par exemple, et je comprend très bien les arbres que vous recherchez à faire à travers cette "technique" mais je doute que ce soit la meilleure manière d'y arriver. Le temps nous le dira en effet.

deshojo


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Re: atelier avec laurent Darrieux "law" au musee de biot debut mai 2008

« Réponse : 06-05-2008 20:13 »

comme dans la plupart  des  nouveaux courant smile

jcd52


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Re: atelier avec laurent Darrieux "law" au musee de biot debut mai 2008

« Réponse : 06-05-2008 20:40 »

Je trouve vache de mettre Bruno44 dans le coup, il a déjà failli périr sur le bucher à cause de la chabazite, laissez le respirer. De plus son yamadori est superbe.



Pour que vive le Forum, vive l'Asso !

cramassouri

Re: atelier avec laurent Darrieux "law" au musee de biot debut mai 2008

« Réponse : 06-05-2008 21:14 »

  d autant plus que son arbre est un hetre(magnifique d ailleurs)
et que c est la facon de pousser de cette essence

pas besoin de forcer beaucoup pour qu il fasse burton c est sur tongue

Michel Sacal


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Re: atelier avec laurent Darrieux "law" au musee de biot debut mai 2008

« Réponse : 06-05-2008 21:41 »

Je viens de voir le reportage sur PB (allez à la page 14 directement et sautez les 13 premières pages de bla bla).

http://www.parlonsbonsai.com/forums/ind … amp;st=240

1) Ambiance très sympathique
2) beaucoup de travail
3) un super figuier sur roche (dommage que ses branches aient des courbes molles  wink )
4) Attention ; c'est un reportage photo sans explications techniques
5) Bon mon commentaire : sympa.......

Christophe Durandeau

Animateur

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Re: atelier avec laurent Darrieux "law" au musee de biot debut mai 2008

« Réponse : 06-05-2008 22:17 »

Cramassouri, tu fais le parallèle avec l'émergence du style impressionniste... Ce n'est quand même pas tout à fait la même chose.
L'impressionnisme a permis de peindre des instants de vie, des émotions que l'on ressent face à une scène. Mais, peint par Monet, un nymphéa ressemble toujours à un nymphéa. Il est simplement plus esquissé. C'est d'ailleurs ce que l'on fait avec le bonsaï classique ; on donne l'impression d'un arbre avec simplement quelques branches.
Quant au style "Burton", regardez à nouveau Sleepy Hollow. Les arbres ont des branches délirantes (j'adore) mais ça ressemble toujours à un arbre. Les branches ont de la conicité, elles ont des mouvements qui sont relativement cohérents. Bref ce sont des arbres que l'on pourrait trouver dans de très vieilles forêts...
Voilà voilà... C'est juste mon ressenti face aux termes employés, impressionnisme et Burton.

A mon humble avis le danger est de croire que le bonsaï c'est le style Burton. De croire qu'en tortillant des branches on peu faire un bonsaï de qualité en quelques années. Tu semble quelqu'un qui sait faire la part des choses. Nous expérimentons tous des choses au fond de notre jardin, mais il ne faut pas que les débutants croient que le bonsaï c'est uniquement ça.
Quand Law travaille un orme de Chine dans ce style, pourquoi pas... Mais sur PB on voit certains membres faire ce travail sur des érables... Là que crois que l'on arrive un peu aux limites de ce qu'il est raisonnable de faire.
L'avenir nous dira comment vont évoluer ces arbres...

Connaissez vous bonsai365 mon blog dédié au bonsaï ?

quatrefi


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Re: atelier avec laurent Darrieux "law" au musee de biot debut mai 2008

« Réponse : 06-05-2008 23:44 »

Au moins on parle de Laurent...
Pour défendre ce style qui me paraît intéressant, il faudrait beaucoup de temps et de calme...

Laurent ne l'a pas inventé (il a juste trouvé un nom avec son compère Vev : Burton qui colle bien au style) il le pratique et expérimente.

Il faut déjà savoir que les branches ne sont pas finies, on va revenir en arrière sur ce genre d'arbre tailler, garder les belle courbes fortes du départ s'il y en a et créer les branches petit à petit, en remettant du mouvement, on aura la conicité...

C'est un style avec beaucoup de mouvement mais il faut penser que cette première mise en forme n'est qu'un étape (comme souvent dans le bonsaï)

J'aime beaucoup min hsuan lo qui défend ce style c'est un de mes bonsaïste préferé(regardez son blog il argumente beaucoup et défend ses choix) regardez les exemples qu'il montre pris dans la nature (et avec des tas d'espèces différentes) la nature peut dans certain cas donner énormément de mouvement pourquoi ne pas s'en inspirer?

http://www.knowledgeofbonsai.org/min_hsuan_lo/?cat=8

Je pense que Min suan Lo est très au point pour donner un très fort mouvement et garder une très belle conicité, il faut regarder ses reportages dans le détail , c'est fort...





cramassouri

Re: atelier avec laurent Darrieux "law" au musee de biot debut mai 2008

« Réponse : 07-05-2008 09:11 »

merci quatrefi....tu exprimes ce que je ne parvenais pas a formuler

mon parrallele a l impressionisme est murement reflechi
et je persiste....
parce que non, seulement je trouve que les arbres de laurent ressemblent a des arbres ....quand meme wink

mais en plus c est la meme trame d impression qui tient l oeuvre de law que celle d un pointilliste....
prenez du recul ... au propre comme au figure..
vous vous attachez d ailleurs au detail alors que c est la compo dans son entier qui est a regarder et a ressentir
c est ce qu ont fait les representants de l ecole classique(ils etaient juges aussi) durant les premiers expo impressionistes
l impressionisme a ete juge incoherent(comme vous le faites avec le "burton") par l ecole classique
le parallele est flagrant

bon je rejoins quatrefi...il faut beaucoup de temps et de calme pour parler du burton

ensuite il a bien ete specifie a tous les participants de l atelier que ce n etait qu une voie parmis d autres...qu elle reposait aussi sur des regles deja existantes...mais qu elle en transcendait certaines autres
on a laisse les gens juges de ce qu ils faisaient

non pas d explications techniques sur le reportage de l atelier
il faut participer pour ca big_smile
on t attends au prochain michel wink





Michel Sacal


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Re: atelier avec laurent Darrieux "law" au musee de biot debut mai 2008

« Réponse : 07-05-2008 20:39 »

En tout cas Law bosse.
Il est fou passionné de bonsaï et a donc pas mal de mérites à s'exposer ainsi et à affirmer tant de choses.
L'avenir nous dira ce que deviendront ces branches vrillées...

AlainK


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Re: atelier avec laurent Darrieux "law" au musee de biot debut mai 2008

« Réponse : 08-05-2008 00:23 »

D'accord avec Dudu : rien à voir avec l'impressionisme.

Plutôt le style nouille, et cela n'a rien de péjoratif. Mucha plus que Cézanne. Orta dans sa première période, pas Shigeru Ban.

Et puis Tim Burton n'est pas impressioniste, je le trouve plus dans la lignée des expressionistes...

cramassouri

Re: atelier avec laurent Darrieux "law" au musee de biot debut mai 2008

« Réponse : 08-05-2008 08:10 »

je faisais surtout le parallele sur le jugement des old school face au nouveaux mouvements
apres je le pense toujours
mais bon tant pis
vous etes pas d accord c est pas grave
et j adore l art nouille

c est vrai qu il y a quelque chose......aussi ;D
mais plus dans la forme que dans le ressenti...enfin

et puis laurent n est pas tim burton....rien a voir...mais alors rien a voir

enfin voila ....je vous ai dit que je poserai des photos c est fait

walex


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Re: atelier avec laurent Darrieux "law" au musee de biot debut mai 2008

« Réponse : 08-05-2008 08:45 »

Je fais du bonsaï depuis environ 8 ans et je suis déjà classé parmi les old school. J'ai une capacité à vieillir hors du commun, j'espère que mes arbres aussi alors ;D.
J'estime qu'il faut déjà beaucoup de temps pour faire un bonsaï, en revanche vous, vous prétendez avoir lancer un nouveau courant en l'espace de quelques années... champions... mais les nouilles c'est périssable, une fois préparées ça se mange vite car après c'est plus bon ;D.
En tout cas sympa de nous faire partager les week end que tu mets en place régulièrement, au moins vous êtes très actif à Nice.

cramassouri

Re: atelier avec laurent Darrieux "law" au musee de biot debut mai 2008

« Réponse : 08-05-2008 08:52 »

old school c est l esprit walex
pas l age  smile

j en profite pour repeter que je ne demande qu a bouger aussi avec vous tous

vous avez envie de communiquer vos connaissances et votre savoir?
contactez moi et je vous organise un atelier sur le theme que vous voulez
allez...venez wink
....copains?

pbo


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Re: atelier avec laurent Darrieux "law" au musee de biot debut mai 2008

« Réponse : 08-05-2008 10:38 »

cramassouri a écrit:



Pareil que 12321 ! wink

Bien que dans ce fil les sensibilités et les avis divergent, on peut quand même se féliciter que tout le monde s'exprime sans agressivité et sans que les dicussions dégénèrent en querelles de personnes. Finalement peu importe ce qu'on pense sur ce style. Ce que je remarque, c'est que Cramassouri bouge, fait des choses, organise, et reste en première ligne quand les invectives pleuvent, ici ou sur d'autres forums.
Bravo pour ton dynamisme et ta générosité Cram ! wink
Alors oui, définitivement : Copains !

quatrefi


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Re: atelier avec laurent Darrieux "law" au musee de biot debut mai 2008

« Réponse : 08-05-2008 11:02 »

C'est sympa ce post on sort des querelles habituelles !

Perso j'aime bien Laurent et son dynamisme et je passe aussi à la convention de Lyon pour voir d'autres arbres et d'autres personnes.

Tout ça c'est du bonsaï et des gens sympas derrière !!

A priori le bonsaï devrait en général attirer des gens biens non?

Plus en tous cas que les clubs d'amateurs de 4/4 (bon je sais c'est un gros préjugé)

vev

Re: atelier avec laurent Darrieux "law" au musee de biot debut mai 2008

« Réponse : 08-05-2008 12:10 »

on invente rien on créé, le style burton existe depuis longtemps, c'est le style pieuvre que l'on peut trouver sur d'ancien magasine de bonsai....
mais l'erreur vient du fait de croire que nous faisons des branches, en fait on considère les branches comme des troncs, on fait de la matière et, dans le temps, la beautée ou l'horreur de la forme determinera son avenir.
comme nous l'avons dit nous sommes plutot des enfants de Barber (artistiquement bien sur ! hein...) des arbres avec des branches longues, trop longues, puis une ramifications une fois la structure determinée, ce qui permet de rendre personnel le travail par la prise d'espace, le mochicomi vient après.
Alors surtout où mène de faire autant de mouvement? à quoi ça sert vraiment?
c'est l'éclate!!! on va au bout de la courbe, du mouvement, de l'aberration, pour aller voir de se coté....pour se tromper et se faire surprendre par la beautée d'un travail non controlé. c'est de l'experimentation, du jeu, de la serie
et plus on le fait plus on voit les techniques japonaises
bref un refus de faire de l'habillage de tronc mais de la creation tronc-branche...
pour l'instant l'arbre parle de nous mais un jour il ne parlera que de lui (alléluia!!!!)

alors pourquoi ne pas le faire sur des erables? c'est pas naturel?
et les azalées en forme d'arbres en palier, c'est naturel? il faut faire parfois comme les japonais, s'en foutre du naturel pour montrer des choses belles...

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/64148_img736.jpg

jeanluc


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Re: atelier avec laurent Darrieux "law" au musee de biot debut mai 2008

« Réponse : 08-05-2008 12:16 »

cramassouri a écrit:



of course  wink  8)

" Pour faire du bonsaï, il faut un arbre, un homme, une paire de ciseaux et beaucoup, beaucoup d'amour..." John Naka

cramassouri

Re: atelier avec laurent Darrieux "law" au musee de biot debut mai 2008

« Réponse : 08-05-2008 12:26 »

aaaah!
ca  c est le vrai esprit bonsai! smile
bon ben voila ...vivement qu on se voit tous!

laurent m a beaucoup parle de barber....
et le travail de ce monsieur m interresse tongue
vous avez un lien sympatoche?



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