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AlainK


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Un regard américain...

« Réponse : 05-02-2008 01:07 »

Dans un fil (un peu vain à mon goût, mais bon...), Michel tapota :

...on travaille beaucoup en Europe et nos résultats actuels n'ont rien à voir avec ceux de 1988.
Oui, et je m'étais même laissé dire par quelqu'un de fort respectable que l'innovation et l'inventivité dans le monde du bonsaï, c'était maintenant l'Europe.

Ce qui suit est un extrait d'une interview de Brent Walson, le point de vue d'un "usonien" donc :

BonsaiCHAT.net  est un forum assez confidentiel qui vient de renaître de ses cendres après que son webmestre original aie laissé tomber la première version.
C'est un forum tenu à bout de bras par quelques passionnés, et qui à une place particulière dans mon coeur : small is beautiful ? Pas encore suffisamment de membres pour que les différentes chapelles entament des guerres de tranchées ?

Quoi qu'il en soit, il y a une "interview" de Brent Walson que je pense celles et ceux qui entravent la langue de clapton en joie-ront.

Un extrait d'une réponse inattendue à la question de savoir s'il existait un style de bonsaï nord-américain :

(...) Is this an American style emerging? I would say no, since the thrust is more European, and even Asian, than American. So, it's quite odd that we may be the future suppliers of the best collected material in the world, but the trees will be styled with a European bent. I don't see anything wrong with this; it is still very exciting for me to be involved in even the fringes of this movement.
(Old Europe rules OK ?...  8) )

bruno


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Re: Un regard américain...

« Réponse : 05-02-2008 18:06 »

Et pour ceux qui ne parlent pas l'anglais? ???

alexis


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Re: Un regard américain...

« Réponse : 05-02-2008 18:16 »



(...) Is this an American style emerging? I would say no, since the thrust is more European, and even Asian, than American. So, it's quite odd that we may be the future suppliers of the best collected material in the world, but the trees will be styled with a European bent. I don't see anything wrong with this; it is still very exciting for me to be involved in even the fringes of this movement.
(Old Europe rules OK ?...  8) )
"Est ce qu'on voit apparaître un style américain ?
Je dirais non, l'élan est plus en Europe, et aussi en Asie plutôt qu'en Amérique. C'est d'ailleurs bizarre que nous allons devenir les fournisseurs des meilleurs yamadori du monde, alors que ces arbres subiront un travail et une influence européens. Je ne vois rien d'anormal à ça c'est toujours très intéressant pour moi d'être impliqué même un peu en marge de ce mouvement."


Suit une réflexion très Alainkienne...  big_smile

Texte pas facile à trduire si quelq'un veut corriger...

bruno


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Re: Un regard américain...

« Réponse : 05-02-2008 18:29 »

Merci Alexis smile

Micheldupecq


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Re: Un regard américain...

« Réponse : 06-02-2008 17:06 »

Pour rappeler le contexte de ces propos : Walter Pall ne rate pas une occasion de dire aux USA, dans ses "conférences", et aussi dans quelques interviews, que les plus beaux yamadoris du monde se trouvent aux USA et qu'ils y sont insuffisamment exploités par les américains eux mêmes (Walter en possède quelques-uns outre-atlantique).

Curieux que Brent Walston soit à ce point convaincu de cette affirmation qui paraît quand même un peu défaitiste.

matt


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Re: Un regard américain...

« Réponse : 06-02-2008 18:31 »

C'est en effet étonnant qu'avec Naka, Hirao, et tous les Japonais émigrés aux USA, qui ont fait très tôt du bonsaï après la guerre, il n'y ait pas une dynamique forte là-bas. Il y a des arbres à prélever, il y a de l'argent, il ya de la place, il ya des connaissances, des clubs ...

Suthin Sukosolvisit, dans le dernier Bonsai Focus, disait qu'il essayait de monter une expo de niveau Gingko aux USA, mais que ce n'était pas facile, de trouver des arbres de cette qualité, et de convaincre les propriétaires de les exposer.

Il disait aussi qu'il y avait des clubs, mais que contrairement à ce qui se passse en Europe, ce sont surtout des clubs 3ème âge, avec peu de dynamisme et d'envie d'apprendre. Bref, mais que font-il de leur jeunesse, aux States ?...

chokkan

Re: Un regard américain...

« Réponse : 06-02-2008 19:08 »

Des dollars peut être ? wink
Blague mise à part,la législation en terme de yamadori semble des plus sévères aux states et les représentants de l'ordre plus que zélés .

AlainK


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Re: Un regard américain...

« Réponse : 06-02-2008 20:29 »

chokkan a écrit:


la législation en terme de yamadori semble des plus sévères aux states et les représentants de l'ordre plus que zélés .
Certes, mais on voit régulièrement des arbres prélevés sur les forums anglo.

Il y a aussi des forêts privées, des pépinières avec des vieux stocks, etc.

J'ai l'impression qu'ils ont peut-être besoin d'acquérir plus de champ de vision : beaucoup d'arbres proposés à la critique sont des genévriers, ou d'autres conifères, ou des ficus pour les régions sub-tropicales. Peut-être plus de feuillus leur ouvrirait-il des horizons nouveaux ?

J'ai bien écrit "j'ai l'impression que...", mais c'est le sentiment que ça me laisse. 

clem

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Re: Un regard américain...

« Réponse : 07-02-2008 11:29 »

Micheldupecq a écrit:


Pour rappeler le contexte de ces propos : Walter Pall ne rate pas une occasion de dire aux USA, dans ses "conférences", et aussi dans quelques interviews, que les plus beaux yamadoris du monde se trouvent aux USA et qu'ils y sont insuffisamment exploités par les américains eux mêmes (Walter en possède quelques-uns outre-atlantique).

dans le sens, qui restent à découvrir ?  ???
sinon, en valeur esthétique, un juni shimpaku ou sabina est aussi beau et valable qu'un juni de californie, idem pour le pin blanc, le pin sylvestre vs pin ponderosa ? non ?

Micheldupecq


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Re: Un regard américain...

« Réponse : 07-02-2008 13:33 »

Oui, dans le sens de bonsaïs potentiels, qui ont été prélevés ou qui restent à prélever.

Je sais qu'il en a prélevé plusieurs du même type que "Rocky Mountain", pas encore travaillés.

Je pense que les propos de Walter sont aussi, en termes diplomatiques, une critique du niveau du bonsaï américain : beaucoup de potentiel au départ, mal ou insuffisamment travaillé. Ce n'est pas à mon avis, une comparaison portant sur les espèces.

C'est aussi le sens de l'intervention de Brent Walston.

clem

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Re: Un regard américain...

« Réponse : 07-02-2008 14:00 »

merci, je crois que je comprend mieux ce qu'il a voulu dire.. je sais qu'il aime les yamad' enormes "the biggest the best", et les juni de californie sont massifs, c'est peut-être aussi une explication (?)   

walex


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Re: Un regard américain...

« Réponse : 16-02-2008 20:44 »

Perso version pins amha les pins yamadori les plus beaux ne sont pas aux USA mais en France ou en Europe, ce sont les sylvestres. Côté genévrier l'Europe n'est pas à plaindre même si au USA (je ne connais pas) ils doivent en avoir des magnifiques. En fait ça se discute mais Walter est bien meilleur connaisseur que moi, quoique ça aussi ça se discute ;D.

Michel Sacal


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Re: Un regard américain...

« Réponse : 16-02-2008 21:04 »

Oui, les genévriers il n'y a pas photo (ceux des Rocheuses)

Mais ils ont plein d'arbres : ormes, arbres tropicaux en Floride, épicéas dans le Nord Ouest par exemple.

C'est un pays immenses, donc immenses possibilités.

walex


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Re: Un regard américain...

« Réponse : 16-02-2008 21:19 »

En comparaison il faudrait prendre l'europe ou la Chine.

clem

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Re: Un regard américain...

« Réponse : 17-02-2008 10:42 »

c'est sur qu'en terme de surface exploitable, y'a de quoi faire.. mais perso je prefère un juni itoigawa (avec son feuillage compact, ses bois morts elegants et très mouvementés) qu'un juni de californie.. ça depend des gouts  ;D
ce qu'en j'envie beaucoup egalement, c'est à Taiwan, les pemphis, je trouve cet arbre magnifique

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