Premier article par Michel

Prélèvements ou yamadori de sylvestre.    

Si vous aimez le bonsaï, et si le sujet vous intéresse, alors suivez-moi.  Avant tout autre chose, je dois vous dire que je suis comme beaucoup d’entre vous, un simple amateur de bonsaï, je me suis découvert cette passion sans le savoir, en faisant mes premiers prélèvements qui remontent en 1983,…….mon dieu comme le temps passe vite, 26 ans déjà ! ; Par ma profession d’apiculteur, j’ai toujours été proche de la nature, à la recherche des floraisons pour mes abeilles au moment des transhumances je sillonnais tout le quart sud Est de la France.  Dans le même temps j’ai pu aussi découvrir les formes d’arbre que je pouvais imaginer cultiver en pot, 
J’ai donc, toujours eu cette passion de prélever des arbres avant même de découvrir l’existence des clubs et de mes premières lectures sur le bonsaï. C’est comme cela que j’ai appris que je faisais sans le savoir   « du yamadori »    .

Je pense qu’en France, depuis quelques années, en matière de bonsaï tout a été dit ou presque, les forums, les livres, a présent les DVD, les clubs, ont tous largement participer a faire avancer le bonsaï dans notre pays. Je l’écris et je le pense la dernière convention d’EGG  2009 a Carcassonne en a fait la démonstration en regroupant un panel d’arbres de très hautes qualités et surtout sans en avoir fait appel a nos voisins et Amis Italiens.

Puisque le bonsaï se porte bien, je me garderai d‘en ajouter pour revenir sur ma passion des prélèvements. Plus encore, je vous encourage à vous lancer dans cette pratique qui va très vite vous grignoté votre dernier temps libre 
Mais attention   par pitié   yamadori oui, mais yamadori raisonné, et pour cela il existe une règle incontournable, Il est important de savoir sur quel terrain vous souhaiter faire votre prélèvement ?  Pour cela vous n’avez qu’une solution. Demandez au paysan de la ferme la plus proche, ou encore à la mairie du village. Si la mairie ne gère pas son domaine forestier, elle vous aiguillera a l’agent de l’ONF du secteur. Les démarches sont toujours longues souvent décourageantes, vous devrez vous déplacer parfois plusieurs fois.   
   
Si vous faites des prélèvements sans autorisations, vous allez obligatoirement vous dépêcher ! Faire vite de la peur de vous faire surprendre, et outre que vous allez prendre des gros risques, vous allez faire un travail de cochon, alors qu’avec une autorisation les choses seront totalement différentes vous pourrez prendre tout votre temps pour creuser votre fossé, vous débarrasser des herbes, couper proprement les racines, et décoller votre arbre sans le tirailler. Bien l’emballer solidement dans une bâche pour le transport (voir les reportages photos)
  Une petite chose a la qu’elle le débutant en yamadori oublie souvent ! C’est la tentation de prendre n’importe quoi, sans avoir pris le temps d’imaginer un projet futur, vous risquez de vous retrouver avec des sujets sans avenirs qui vont vous encombré le jardin pendant des années et que vous serrez obliger de les revendre a petit prix pour vous en débarrasser.
N’oubliez pas aussi, de mesurer vos chances de réussir votre prélèvement, étudier la nature du terrain, si, il est caillouteux et dur, ou caillouteux et friable, si vous êtes dans du sable ou de l’argile, parfois dans de la marne ! Et si vous comprenez que votre prélèvement devient impossible, alors arrêtez tout, inutile de poursuivre, et laisser vivre votre   arbre tranquillement.et vous pourrez venir le revoir...cela m’arrive souvent lol   Si vous réunissez toutes les conditions idéales pensez à reboucher le trou et soyez respectueux de l’environnement. Inutile d’espérer des autorisations dans les parcs nationaux ou régionaux.
Si vous rencontrer quelques échecs, essayez toujours d’en connaître les raisons, et ne vous découragez pas. Méfiez vous des collègues qui vous parlent que de leurs succès lol ils ont comme tous, des échecs, moi-même après des années de prélèvements j’ai ma part de déchets.et je ne le cache pas. Cela m’amène a passer un dernier conseil aux bonsaistes qui n’ont pas la possibilité de faire des prélèvements et acheter une pièce a un ami ! parler de la valeur que l’on peut attribuer à un yamadori ? Grosse question LOL ! Outre la santé de l’arbre, (très important) la beauté de son écores, son allure générale, connaître de puis combien de temps il a été prélevé ; Ne comptez pas moins de deux saisons avant de conclure pour votre achat. ! En sachant que vous pourrez le travailler en toutes tranquillités qu’après sa 5ème et même 6ème année. Cela est très dur de pouvoir résister, parce qu’il rester a votre yamadori une seconde épreuve et combien délicate celle de passer de sa caisse de prélèvement a sont pot de bonsaï cela demande encore une épreuve supplémentaire.  A
lui retirer la presque totalité de sa terre d’origine et l’adapter dans un nouveau substrat, chaque travaux sur les racines comme d’ailleurs sur les pliages de branches, apporte a votre arbre des stress énormes, terrible, dont vous ne soupçonnez même pas et  qui vont lui demander encore du temps pour se remettre. Alors j’en arrive à une fourchette de prix qui va du simple au double, selon l’importance du sujet !  Facile à comprendre après tout les risques et travaux que vous n’aurez plus a faire. C’est une garantit que votre vendeur peux vous certifier par écris.           
               
Que représente pour moi les arbres que j’élève dans mon jardin ? Qu'est-ce que c'est le BONSAI ?  Pour moi le bonsaï au-delà d’être un fabuleux hobby. Il m’a porté a faire des longues marches dans la nature, de découvrir des formes nouvelles, d’arbres façonner par le temps, découvrir des couleurs nouvelles , les odeurs des bois qui changent aux heures de la journée ; Pour moi le yamadori et un miroir de l’âme !c'est-à-dire que lorsque la plante se sera bien établie dans son pot, le bonsaiste trouvera dans son arbre l’empreinte de sont état d’esprit et  toute l’ énergie qu’il lui aura apporter pendant des années de culture  . Votre yamadori doit représenter une image de la nature, toujours en mouvement, jamais immobile pour atteindre force et élégance.
Et puis quant vous arriverez au final, que votre prélèvement sera passé avec succès par toutes les étapes, qu’il serra dans sa poterie définitive . Vous ressentirez des joies intérieures immenses

Ces articles sont d’une extrême précision, malgré tout nous allons les repasser points par points.
Nous allons pouvoir poser toutes les questions sur les quelles nous avons des doutes.
Tous les thèmes seront abordés de l’obtention du sujet jusqu’à l’exposition.
Bien sur les questions ne vont pas être abordées dans n’importe quel sens, nous allons procéder par
ordre chronologique. Il y aura plusieurs thèmes.
Lorsque le thème sera mis en place nous allons pouvoir poser toutes les questions relatives à celui-ci
En fin de semaine, olivier et Michel répondront à vos interrogations.

Nous pouvons d’ores et déjà poser toutes les questions relatives à l’obtention de pins sylvestres

Bonjour,

Si on à  envie de se procurer un yamadori de qualité de pin sylvestre et d'avoir les bons conseils "post-achat", quelles adresses de pépiniéristes spécialisé pouvez vous nous conseiller?

Merci.

http://hervejacqminphotographies.weebly.com/

agayu a écrit:

Bonjour,

Si on à  envie de se procurer un yamadori de qualité de pin sylvestre et d'avoir les bons conseils "post-achat", quelles adresses de pépiniéristes spécialisé pouvez vous nous conseiller?

Merci.

laurent breysse , polignac

francois81 a écrit:

Nous pouvons d’ores et déjà poser toutes les questions relatives à l’obtention de pins sylvestres

Bonjour a tous, bonjour Loi . je vais essayer de répondre le mieux possible a tes questions     

Serre ou pas lors d'un prélèvement au printemps ? Pour mon cas personnel je n’ai pas de serre, Je pense que   les prélèvements doivent recevoir un ensoleillement et une circulation d’air  car le printemps n’est jamais chaud , par contre quant arrive  les chaleurs  comme de partout   il est préférable  de les abriter  sous des filets   ou des structures de cannisses c’est pas toujours jolie mais c’est efficace , les disposer sur le sol,  pensez a attacher les yamadori dans leurs caisses de culture  et même ne pas hésiter a les obannés  pour les grandes taille, l’arbre ne doit surtout plus bouger (important)   
<< certains" disent que les arbres restent verts trop longtemps sans savoir si ils reprennent. >>et oui c’est vrais un arbre peut rester vert  longtemps, je vous donne  un exemple  un arbre pris en fin septembre début octobre  peut resté vert pendant 10 mois et en juin juillet de l’année suivante  dégringoler d’un seul coup en 10 jours  ! 
   
Ensuite, mise au plein soleil à partir de quel moment ? Sortie des nouvelles aiguilles ?  oui soleil et ombrière ou canisse ,je viens de le dire.   Pour les caisses ou les pots des gens qui ne peuvent pas poser  des protections  j’ai eu l’idée il y a quelques années en arrière de les enveloppés carrément dans des morceau de filet pour réduire un peu la température intérieure du pot ,Je me souviens avoir fais passer le message  qui avait été critiquer .LOL
     
Une motte ou plutôt (en cas de sol moins stable) des racines + quelques mottes remplies de radicelles ? Pour vous quels sont les meilleurs résultats ?

A cette question  je te répondrais que j’attends de meilleurs résultats avec des sols moins stable MAIS ATENTION je dirais haut et fort que   la reprise d’un yamadori  est surprenante,  il y a des surprises inattendu incroyable, parfois  des déceptions quant tu penses avoir été au top .et puis parfois le contraire,  tu risques d’avoir  des réussites avec  des relèvements qui se sont mal passé ,et qui démarrent sur les chapeaux de roues !

Quels substrats autour de la motte du prélèvement ? Est-ce le même (pouzzolane, pumice)   oui pur ou mélanger tu peux mettre les deux + une poignée  d’or brun et  quelques moreaux de charbon de bois( pas beaucoup)  ,   mais là encore une précision   tout les substras doivent être bien tamiser et de de grosse granulométrie pour les prélèvements     que celui que vous utiliserez lors du passage en pot (après suppression de la motte)?  Non après suppression de la motte  c’est plus le même (c’est normal ) je mélange parfois   Zéolite , akadama  ou akadama pomice   j’aime l’akadama  pour sa couleur  mais elle se dégrade après quelques hivers rigoureux . de plus le choix de  la granulométrie sera  plus petite pour un sujet en pot définitif . 

L'arrosage : puisque le substrat apporté autour de la motte est drainant, arrosez vous fréquemment, lorsque le nouveau substrat sèche ? toujours avant que la motte argileuse commence à sécher ?

J’aime cette question je la trouve  fondamentale,  je dirais en gros qu’il y va 90% de ton savoir faire , du sens de ton organisation et surtout de ton observation ! Tu dois arroser quant c’est sec  (surtout pour les pins) tu dois tenir compte des saisons, en fonction de ton emplacement !  plein nord ? ,plein sud ? ,plein vent ? si tu le peux, arrose le matin, et le soir  tard  au moment des grosses chaleur !  Oui un yamadori prélever dans l’argile comme les miens sont des casse tête  surtout l’hiver,  l’argile a une très très forte rétention en eau  lorsqu’elle et mouillé a saturation, elle va mettre  des semaines a sécher,  donc pas d’arrosage. La rétention de l’eau par un sol est un phénomène complexe qui dépend de la nature des constituants minéraux et organiques mais aussi de leur mode d’assemblage à différentes échelles.

Quant au  substrat autour de la motte ?   lui, est composer d’éléments moins fort en rétention que l’argile  mais il va lui aussi bien garder l’humidité LOL
   Un petit truc simple ,Je fais toujours voir aux débutants qui me posent la question sur les arrosages une façon simple et facile pour sonder vos caisses :  Plantez y des baguettes chinoises  sur 8-10cm  dans l’argile et dans le pourtour, laisser les a demeure,  au bout de 3 jours faites un contrôle  vous pourrez y  voir les degrés d’humidité par le changement de vos  baguette couleurs

Amicalement a tous    je vais devoir  attendre un petit peu  les réponses d’Olivier qui doit préparer son expos pour Munich .   amicalement fujisan

Parce'que l'air est un élément indispensable à l'émission et au bon développement des futures radicelles ( dailleurs , à ce propos , un petit bémol sur ce qu'a dit MICHEL : je ne pose pas mes caisses ajourées sur le sol , je les cale pour que l'air circule de partout ) et pour avoir une rétention d'eau uniquement à l'interieur des grains , pas entre les grains .
Ensuite , lorsque l'arbre arrivera en cours d'aboutissemnt , on réduira progressivemnt la granulométrie progressivement pour freiner la croissance de l'arbre ( il n'y a pas que le substrat qu'il faut adapter , l'arrosage , la fertilisation , les fréquences de rempotage , etc ) , et c'est beaucoup plus difficille que ce que l'on croit , surtout avec les érables par exemple !!!!!

BONSAI : "un concentré de temps et d'espace" A. MONTAGNE

Bonjour Michel ,non MR MICHEL .tu partages tout ton savoir avec nous mais est ce qu'on mérite MERCI

Pas de problème .... que des solutions

Moi j’ai envie de demander à Olivier ou il trouve tous ces magnifiques pins sylvestres ?
Je comprends très bien qu’il ne nous livre pas ses lieux de prélèvement.
Je suppose que tu fais du repérage en dehors des périodes de prélèvement, alors me viennent plusieurs questions.

Dans un premier temps, travailles  tu avec des cartes, peut être Google Earth ?

Lorsque tu explores une région  à quoi te bases tu pour arrêter ton véhicule en pensant que ce pouvait être un bon coin.

Et enfin qu’elles démarches entreprends tu lorsque tu as trouvé le site

en ce qui me concerne; pas de serre que ce soit au pritemps ou à l'automne et je parle par expérience !
une fois en automne à mes début, j'avais des arbres en serre froide et d'autres à l'extérieur !
en seere magnifiques, de couleur verte, foncé éclatant, ceux de dehors horrible de couleur jaune et grise !!!!!
puis au moment de la reprise j'ai claqué la majorité des arbes de serre et ceux de l'extérieur ont repris pour la plupart !
je pense que finalement le choix du jour, du temps, de la température pour la sortie de serre sont déterminent mais de mon côté tous mes arbres prélèvements sont à l'extérieurs, posés au sol !!!

Ensuite, mise au plein soleil à partir de quel moment ? Sortie des nouvelles aiguilles ?

la mise en plein soleil ne se fera qu'à l'automne donc 1 ans ou 6 mois aprés le prélèvement suivant le cas !
ce sera donc un soleil doux !

Une motte ou plutôt (en cas de sol moins stable) des racines + quelques mottes remplies de radicelles ? Pour vous quels sont les meilleurs résultats ?

dans l'idéal c'est essayer de conserver une belle motte compacte et serré aprés le prélèvement !
pour l'histoire de petite mottes et radicelles on y reviendra pour les rempotages

Quels substrats autour de la motte du prélèvement ? Est-ce le même (pouzzolane, pumice) que celui que vous utiliserez lors du passage en pot (après suppression de la motte)?

pour les reprises des yamadori j'utilise et que ce soit pour des typesde terrain différent ( argiles, humus sable et cailloux ) pierre ponce en mélange avec du terreau 1 part de terreau contre 4 de pierre ponce lavées (la plus grosse granulométrie)
pour les rempotage, le substrat est différent mais la pierre ponce est toujours présente.......

L'arrosage : puisque le substrat apporté autour de la motte est drainant, arrosez vous fréquemment, lorsque le nouveau substrat sèche ? toujours avant que la motte argileuse commence à sécher ?pour ma part je laisse sécher légérement la surface de la motte d'origine avant arrosage, dans le meilleur des cas........je ne peux pas être derriére chaque arbre surtout en reprise..... vu le nombre......