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Fredo21


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FAGUS - HETRE YAMADORI DROIT INFORMEL

« Réponse : 18-04-2010 22:38 »

Ci joint les photos d'un "grand" (1m20) yamadori de fagus sylvatica.
L'arbre a été prélevé ce matin et rempoté directement dans un mélange 1/3 Pumice, 1/3 Pouzzo, 1/3 écorces de pin.
Cette année, priorité à la reprise.
Vos avis et esquisses de projet seraient les bienvenues. Pour ma part, je me pose la question de savoir si je vais lui conserver toute sa hauteur à terme ?http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2018/mini_FAGUS-YAMADORI-2010-04-18-après-rempotage-1-small.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2018/mini_FAGUS-YAMADORI-2010-04-18-après-rempotage-small.jpg


Edité par:  Fredo21
09-05-2012 08:55

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AlainK


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Re: FAGUS - HETRE YAMADORI DROIT INFORMEL

« Réponse : 18-04-2010 23:02 »

Un truc classique, mais qui permet de réduire une conicité inversée (apparente en tout cas sur la photo) :

Dès maintenant :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1817/mini_mini-FAGUS.jpg

Puis, en gros :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1817/mini_18042010-2301_mini-FAGUS.jpg

Fredo21


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Re: FAGUS - HETRE YAMADORI DROIT INFORMEL

« Réponse : 18-04-2010 23:14 »

Merci Alain. Effectivement, il y a une légère inversion de conicité mais d'un autre côté, la partie haute avec cette cime cassée lui confère tout son caractère.
Je vais regarder ça demain. Si je coupe comme sur ta proposition, n'y-a-t-il pas un risque de fort retrait de sève (c'est ce que j'ai en tête sur le hêtre) ?

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Pat46


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Re: FAGUS - HETRE YAMADORI DROIT INFORMEL

« Réponse : 18-04-2010 23:17 »

Voici un projet. Effectivement, il est plus petit. Je redresse la cime (flèche).
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1486/Projet-H1r70.jpg

Roberto

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Re: FAGUS - HETRE YAMADORI DROIT INFORMEL

« Réponse : 18-04-2010 23:19 »

Il y a un risque de retrait de sève, s'il n'y a pas de tire-sève. Dans l'exemple de coupe d'Alain, tu as toutes branches inférieures qui jouent ce rôle.

AlainK


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Re: FAGUS - HETRE YAMADORI DROIT INFORMEL

« Réponse : 19-04-2010 00:22 »

Fredo21 a écrit:

..., n'y-a-t-il pas un risque de fort retrait de sève (c'est ce que j'ai en tête sur le hêtre) ?
Sur un arbre qui vient d'être rempoté, c'est vrai que je me méfierais, d'autant que le pot me semble très petit pour un prélèvement.

Sans doute faut-il le laisser refaire des racines, et tailler en février l'an prochain.

Ceci dit, si c'était le mien, maintenant que je connais un peu mieux le hêtre, je taillerais dès maintenant, surtout au regard du volume apparent des racines...

yannick


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Re: FAGUS - HETRE YAMADORI DROIT INFORMEL

« Réponse : 19-04-2010 10:31 »

bonjour

avant toute chose , je m'attacherais à sa reprise , a-t'il beaucoup de racines actives , j'aurais privilégié un pot ou caisse plus grand . Souvent les grands yamadori ont les racines actives trés éloignées du tronc , et lors du prélevement on coupe quelques fois trop court . donc ombrage , et pulvérisation jusqu'à la reprise assurée. Sinon le projet d'alain me plait bien .

cdlt

Fredo21


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Re: FAGUS - HETRE YAMADORI DROIT INFORMEL

« Réponse : 15-05-2010 18:47 »

Voici des nouvelles de l'arbre. Pour le moment, la reprise semble bien partie. J'ai fait le choix de ne pas le raccourcir cette année. Je verrais en 2011 .... peut être une marcotte ?http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2018/mini_FAGUS-YAMADORI-2010-05-15-small.jpg

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Re: FAGUS - HETRE YAMADORI DROIT INFORMEL

« Réponse : 31-05-2011 23:48 »

Bonne reprise ce printemps. Je vous poste des t'ofs dans les jours qui viennent. wink

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Fredo21


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Re: FAGUS - HETRE YAMADORI DROIT INFORMEL

« Réponse : 01-06-2011 15:07 »

Il m'avait fait une grosse peur l'année dernière, perdant toutes ses feuilles fin juin (1 mois et 1/2 après son prélèvement) ... puis, à mon retour de vacances fin juillet, il avait refait des feuilles.

Néanmoins, l'arbre était faible lorsqu'il est entré en repos mais finalement, il a redémarré sans problème cette année.

Je n'ai pas fait bcp de travaux, sauf une réduction du bois mort au sommet. Pour l'instant je le laisse ainsi (pas sûr de toute manière que je ne le réduise en hauteur à terme) car il doit se refaire une santé: priorité à la culture cette année.

Voici l'arbre à aujourd'hui.http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2018/mini_FAGUS-YAMADORI-2011-06-01-small.jpg

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Re: FAGUS - HETRE YAMADORI DROIT INFORMEL

« Réponse : 13-06-2011 11:07 »

J'ai supprimé le restant du bois mort au sommet ainsi le haut de la branche de droite (sur la précédente photo).

J'ai inversé la face pour revenir à celle du début du post.http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2018/mini_FAGUS-YAMADORI-2011-06-12-small.jpg

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AlainK


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Re: FAGUS - HETRE YAMADORI DROIT INFORMEL

« Réponse : 13-06-2011 14:08 »

Bonjour,

Désolé d'insister, mais je continue à trouver la partie entourée très inélégante : conicité, peu de branches, une écorce abimée qui en cicatrisant accentuera encore la conicité inversée...

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1817/mini_mini-FAGUS-YAMADORI-2011-06-12-small.jpg

C'est dommage, le début du tronc est intéressant, et en tournant un peu l'arbre, le nébari doit être encore meilleur.

Bien sûr, le remettre dans un bac de culture et le tailler implique un résultat dans plusieurs années, mais celui-ci, il me semble, sera beaucoup plus intéressant.

Enfin, en ce qui me concerne, personnellement, c'est mon avis et je le partage wink

Fredo21


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Re: FAGUS - HETRE YAMADORI DROIT INFORMEL

« Réponse : 13-06-2011 14:29 »

Alain, je pense que tu as raison ... mais je ne sais pas pq, je n'arrive pas à me résoudre à couper cette cime.

J'aime cet arbre très élancé comme s'il était dans une hêtraie comme celle-ci:

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2018/mini_hêtraie.jpg

et je voudrais tenter d'abord de faire grossir la base pour rattraper ce défaut de conicité.

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AlainK


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Re: FAGUS - HETRE YAMADORI DROIT INFORMEL

« Réponse : 13-06-2011 14:38 »

Fredo21 a écrit:



et je voudrais tenter d'abord de faire grossir la base pour rattraper ce défaut de conicité.
Je comprends, moi aussi je suis têtu, quand j'ai une idée en tête... wink

Sinon, sur ta (très belle) photo, l'arbre de droite a une sorte de double tronc, le genre de chose que l'on trouve en général rhédibitoire en bonsaï. Pourtant, c'est naturel. Il y a un hêtre pourpre absolument magnifique dans un parc à Orléans, et un de mes projets est de former un arbre ainsi, pas un hêtre, mais un zelkova en l'occurrence : Tout le monde me dit "il faut couper un des deux troncs", ou "il faut marcotter au départ des deux troncs pour faire un 'vrai' tronc double", et je persiste : tu vois que moi aussi je suis têtu lol

Fredo21


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Re: FAGUS - HETRE YAMADORI DROIT INFORMEL

« Réponse : 31-01-2012 00:13 »

Je pense que je me suis résigné à couper cette cime (ça m'a gonflé .. il n'est pas rentré dans ma voiture pour l'amener à l'expo de notre club LOL !).
J'ai une question d'ordre culture / espèce: l'arbre est désormais, je pense, fort car il est couvert de bourgeons suite à un mekiri mené pile poils à temps.
Mais la force se concentre dans la partie apicale.
D'autre part je voudrais réduire de grosses racines qui restent (de mémoire) du prélèvement.

Est-ce que le hêtre réagit fortement (un peu comme le charme ou le pommier) si on tape fort dans le racinaire ?

En un mot, puis-je à la fois travailler fort le racinaire et supprimer la cime qui concentre pas mal de force ?

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le Péageois


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Re: FAGUS - HETRE YAMADORI DROIT INFORMEL

« Réponse : 31-01-2012 08:42 »

Ton arbre est superbe ,y a un beau nébari , coupe au dessus de la branche comme te l'a dit AlainK et remet le en pleine terre si tu peux .Mais laisse la force dans les racines il en aura besoin . Ton arbre gagnera en qualité et conicité . Tu peux faire aussi une marcote de la partie en enlever  pour faire un shohin .
J'ai aussi un Hêtre ,le même , que je travaille depuis 2 ans en pleine terre . Il faisait + de 3 mètres  et maintenant 60 cm. Il pousse comme un fou .  Dessous j'y est mis une dalle pour que les racines ne descende pas . Par contre je met un coup de bêche tout les printemps pour limiter son enracinement .
A+ Patrick

Visitez notre site web Bonsaï Araki et faites vous plaisir en repartant avec un de nos yamadori de caractère.

Fredo21


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Re: FAGUS - HETRE YAMADORI DROIT INFORMEL

« Réponse : 01-02-2012 01:23 »

Mon terrain est vraiment trop glaiseux pour permettre une culture en pleine terre (j'ai essayé et même en amendant, c'est impossible .. les arbres stagnent).
La technique que j'ai trouvée, consiste à mettre les arbres dans de grandes auges de maçon, avec un mélange drainant, et d'enterrer ces auges.
Pour mon hêtre, ses racines (celles qui font son nebari) sont vraiment plongeantes ... il va falloir les couper sauf à le condamner à rester dans un pot très profond.... mais est-ce raisonnable de le faire la même année que la suppression de la cime ?

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Fredo21


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Re: FAGUS - HETRE YAMADORI DROIT INFORMEL

« Réponse : 01-05-2012 20:25 »

Le 1er Mai, les hêtres ne sont pas au repos, le mien était en train de débourrer; c'est le bon moment pour faire cette réduction en hauteur auquel je me suis finalement résolu.

En fonction de l'état racinaire, je m'étais réservé la possibilité de faire également une réduction drastique du pivot et des grosses racines.
Et bien ça tombait bien: 2 ans après son prélèvement c'est la bonne surprise, il a très bien raciné.
Les grosses racines n'étaient pas si plongeantes que cela (mais longues). En revanche, c'était le pivot que j'avais laissé pour assurer une bonne reprise qui m'avait contraint à ce pot relativement profond (j'avais oublié !).
J'ai donc pu supprimer ce pivot et le passer dans ce joli pot que j'avais commandé à Jacques Marty.

Maintenant culture pour construire une ramif.

Photos avant après:
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2018/mini_FAGUS-YAMADORI-2012-05-01-avant-réduction-hauteur-small.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2018/mini_FAGUS-YAMADORI-2012-05-01-après-rempotage-small.jpg

PS pour l'échelle:
- l'arbre fait désormais 40 cm (mais il y vocation à reprendre un peu de hauteur, 15 cm peut être)
- le pot 46 cm x 34 cm x 10 cm (hors pieds)

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