Devenir un esprit de Goshin
Bonjour, Invité
Merci de vous identifier ou de vous inscrire. Mot de passe perdu ?
Page:   1 

drsylvestre


Messages : 1066


Message privé Site Web
 

Erable Arakawa avec des feuilles gigantesques...

« Réponse : 05-04-2010 22:43 »

Bonsoir,

j'ai rempoté un acer Arakawa en automne dans un substrat pumice akadama kanuma. J'ai fait une belle taille de racines et par dessus du substrat j'ai mis de la sphaigne hachée.
j'ai gardé le substrat humide tout le temps. sans excés.
Au débourage j'ai enlevé tré top le petit bourgeon central pour ne pas avoir des feuilles gigantesques et surtout freiner la croissance de l'Arakawa et tenté d'avoir des entre noeuds courts.
Résultat j'ai des feuilles gigantesques .
Pourquoi?

Guest

Re: Erable Arakawa avec des feuilles gigantesques...

« Réponse : 05-04-2010 22:45 »

Je pense que seule une défoliation (sur arbre mature) te permettra de réduire les feuilles.

Mais sur l'arakawa même un pincement précoce entraine de longs entre-noeuds (4-5cm) grrrrr

Mets nous une photo stp

drsylvestre


Messages : 1066


Message privé Site Web
 

Re: Erable Arakawa avec des feuilles gigantesques...

« Réponse : 05-04-2010 23:32 »

cette année je ne risque rais pas une défoliationn puisque je l'ai rempoté  éventuellement je couperais les feuilles les plus grandes pour apporter plus de lumière au centre de l'arbre .

pour les photos c'est pas pour tout de suite je suis en panne....désolé.

mendus


Localisation : Pau
Messages : 31


Message privé Site Web
 

Re: Erable Arakawa avec des feuilles gigantesques...

« Réponse : 06-04-2010 14:02 »

J'ai le même cas sur le mien, je l'ai défolié il y a 2 ans: les nouvelles feuilles étaient à peine moins grandes !(plein soleil et arrosage modéré)

Le fait de pincer trés tôt la pousse centrale permet de faire bourgeonner en arrière mais il me semble que les 2 feuilles restantes grandissent considérablement (phénomène remarqué sur tout type d'érable).

Si quelqu'un connait-il le bon compromis entre ramification et petites feuilles ?

lolounette


Localisation : 63 Puy-de-Dome
Messages : 3479


Message privé Site Web
 

Re: Erable Arakawa avec des feuilles gigantesques...

« Réponse : 06-04-2010 14:28 »

J'ai bien peur qu'avec la variété arakawa il soit un peu plus difficile d'arriver a ce qu'on veut de ce coté la. Il me semble a voir lu qu'au Japon sur les érables finis ils pratiquaient une restriction d'arrosage sévère lors du débourrage pour avoir de petites feuilles : mais je ne me souviens pas ou je l'ai lu et je ne sais pas si c'est vrai tongue

voila une réponse qui fait prodigieusement avancer le smilblik non ? lol

Greg_San


Localisation : Nord
Messages : 3017


Message privé Site Web
 

Re: Erable Arakawa avec des feuilles gigantesques...

« Réponse : 06-04-2010 14:50 »

Il s'agit d'une réaction "logique" : on a au départ 3 bourgeons, si on en supprime 1 l'arbre aura toujours la même énergie à dépenser au débourrage et la dispensera à 2 bourgeons au lieu de 3. Donc on aura des feuilles plus grandes... CQFD

La taille des feuilles diminue avec le temps car on diminue le pot et donc le racinaire pour une ramification plus développée et plus abondante : moins d'énergie pour plus de feuilles, donc feuilles plus petites... et c'est justement là que la gestion de l'energie de l'arbre devient problématique, car la petitesse des feuilles et finalement un signe de carence qu'il ne faut donc pas forcément vouloir obtenir chaque année si on veut garder un arbre fort...

Greg-Ceramics.com, Poteries artisanales pour Bonsaï
Ma page Facebook, pour suivre mes recherches et mon travail

lolounette


Localisation : 63 Puy-de-Dome
Messages : 3479


Message privé Site Web
 

Re: Erable Arakawa avec des feuilles gigantesques...

« Réponse : 06-04-2010 16:11 »

Greg_San a écrit:

et c'est justement là que la gestion de l'energie de l'arbre devient problématique, car la petitesse des feuilles et finalement un signe de carence qu'il ne faut donc pas forcément vouloir obtenir chaque année si on veut garder un arbre fort...
je ne suis pas d'accord, les petites feuilles ne sont pas le signe d'une carence mais d'un arbre mature et fort.

Dans la nature on voit très bien que les arbres jeunes ont des grandes feuilles et des entre-noeuds longs car leur but est de capter le plus de lumière possible afin de combler un déficit en énergie.

Au contraire les arbres matures et forts ont naturellement des petites feuilles et des entre-noeuds courts car leurs réserves d'énergies sont hautes.

Les grandes feuilles et les entre-noeuds longs sont une réponse physiologique à un manque de réserves énergétiques et signalent un arbre juvénile. Le travail de bonsaillification consiste précisément à faire maturer un arbre artificiellement et à l'extrême, mais un bonsai mature n'est en aucun cas un arbre carencé ou faible : c'est tout le contraire.  Pour avoir un bonsai avec des petites feuilles et des entre-nœuds courts il faut qu'il soit gorgé de réserves et donc très fort...

Ceci dit la on parle de généralités mais je pense qu'on séloigne de la question : DrSylvestre parlait ici d'une variété de palmatum un peu particulière dont la vigueur peut parfois poser des problèmes par rapport à l'espèce type meme si les regles de bases s'appliquent bien sur toujour...

papounette


Localisation : Les portes de la Champagne
Messages : 38


Message privé Site Web
 

Re: Erable Arakawa avec des feuilles gigantesques...

« Réponse : 06-04-2010 16:43 »

Jai également un Arakawa que j'adore mais alors.............. les feuilles je ne vous dis pas elles sont bien trop grandes à mon gout, il a aussi de longs entre-noeuds. Je l'ai rempoté l'année dernière et cette année il fait déjà l'ascenseur !!!!
Je crois que ce sont tous les arakawa qui ont des feuilles assez grandes. Le fait de le restreindre en eau au printemps serait peutêtre une solution. Je le note pour faire un essai l'année prochaine.
Vive les Arakawa ils ont magnifiques avec leurs couleurs automnales et leur écorce craquelé.

Guest

Re: Erable Arakawa avec des feuilles gigantesques...

« Réponse : 06-04-2010 21:36 »

Et oui l'arakawa est très particulier e part son écorce magnifique, liégeuse, écailleuse qui fait tout son attrait en hiver par rapport à tous les autres cultivars de palmatum.
C'est à moi aussi mon préféré.

drsylvestre


Messages : 1066


Message privé Site Web
 

Re: Erable Arakawa avec des feuilles gigantesques...

« Réponse : 06-04-2010 21:56 »

pour ajouter de l'eau à votre moulin . J'ai fait le meme traitement avec un acer palmatum ( je ne connais pas exactement le genre) rempotage pareil humidité pareil  pincement précosse résultat  les feuilles sont mini.

par contre le kashima il m'a fait des feuilles gigantesques mais là il a subit pas mal d'avantures en deux ans . Il s'est cassé des branches deux fois transpoté , je l'ai taillé en plus il a fini en baobab je l'ai rempoté ce printemps et je l'ai ligaturé fin de l'hiver dernier ... et il vit encore....cool

AlainK


Messages : 2631


Message privé Site Web
 

Re: Erable Arakawa avec des feuilles gigantesques...

« Réponse : 06-04-2010 21:58 »

J'ai rarement vu d'Arakawa réellement convaincant en bonsaï.

J'en ai acheté un, greffé, et je pense que j'en ferai plutôt un arbre "de patio" qu'un bonsaï.

...Je crois que je vais quand même essayer de le marcotter quand il sera bien installé !

hmm

agayu


Localisation : 54
Messages : 774


Message privé Site Web
 

Re: Erable Arakawa avec des feuilles gigantesques...

« Réponse : 06-04-2010 23:57 »

Bonsoir, en voici un bel exemple...http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2145/mini_arakawa.jpeg

AlainK


Messages : 2631


Message privé Site Web
 

Re: Erable Arakawa avec des feuilles gigantesques...

« Réponse : 07-04-2010 11:23 »

agayu a écrit:

Bonsoir, en voici un bel exemple...
Un très bel exemple en effet ! Quel est son pédigrée ?

Pour préciser ce que je disais, je trouve qu'on voit souvent des branches avec des angles inélégants, comme si la taille et la ligature étaient moins facilement maîtrisables que sur un Acer p. type.

Mais peut-être simplement parceque statistiquement, comme on voit beaucoup moins d'Arakawa que d'érables du Japon type, il est plus difficile d'en trouver un abouti. Celui-ci est vraiment remarquable, mais ses gardes du corps pas moins...

lanig


Localisation : limite 35/56
Messages : 1647


Message privé Site Web
 

Re: Erable Arakawa avec des feuilles gigantesques...

« Réponse : 07-04-2010 11:54 »

Et puis, tous dans les mêmes pots,la même taille avec des lignes de troncs similaires, une construction de la ramure extrêmeent proche, ça un aspect « production à la chaîne », avec comme options « écorce rugueuse » (+ 500 €), « second tronc » (+ 400 €) tout à fait sympathique

Je me demande si l'option « peinture métallisée » existe ? lol

drsylvestre


Messages : 1066


Message privé Site Web
 

Re: Erable Arakawa avec des feuilles gigantesques...

« Réponse : 07-04-2010 12:53 »

d'où proviennent ces arbres?

lolounette


Localisation : 63 Puy-de-Dome
Messages : 3479


Message privé Site Web
 

Re: Erable Arakawa avec des feuilles gigantesques...

« Réponse : 07-04-2010 13:24 »

en effet Alain l'arakawa à la réputation d'être plus difficile à former finement, sa grande vigueur fait qu'il gardera toujours des branches plus épaisses et moins élégantes qu'un palmatum type. Ceci dit sa magnifique écorce compense largement cet inconvénient à mon avis, et j'ai très envie d'en avoir un un jour wink

Scitronc


Localisation : Anjou (49)
Messages : 788


Message privé Site Web
 

Re: Erable Arakawa avec des feuilles gigantesques...

« Réponse : 07-04-2010 14:18 »

drsylvestre a écrit:

d'où proviennent ces arbres?
A mon avis avec des nebaris de ce niveau-là ils doivent être japonais.

Ducunt volentem fata, nolentem trahunt. Sénèque, Ep. CVII, 11

Page:   1 

Index du forum » L'ART DU BONSAI » CULTURE, TAILLES ET TECHNIQUES » Erable Arakawa avec des feuilles...