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Michel Sacal


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Discussions sur les outils bonsaï. L'avis de tous...

« Réponse : 10-05-2004 23:18 »

Toche, nous a présenté les outils. maintenant on va expliquer aux débutants comment les utiliser. Ceux qui sont absolument nécessaires. par quoi on peut les remplacer....
C'est donc ici qu'on discute. A vous ....

jcayer

Re: Discussions sur les outils bonsaï. L'avis de tous...

« Réponse : 11-05-2004 01:37 »

Excellente idée ce fil!!!

Moi ce qui m'intéresse, ce sont les outils que l'on peux se fabriquer. Comme par exemple: plateaux tournant, l'écartron (du site de Monique), les tablettes et les caisses en bois de Toche.

J'en suis maintenant à essayer de me fabriquer des tamis. Ce que j'aimerais connaître ce sont les dimensions pour respecter la granulométrie souhaitable du substrat.

Si vous avez déjà fabriqué des tamis, quel matériel avez-vous utilisé?

Merci,

korrigan

Re: Discussions sur les outils bonsaï. L'avis de tous...

« Réponse : 11-05-2004 08:09 »

Pour mes tamis j'utilise des tamis de maçon de trois différentes dimensions, la plus petite pour supprimer la poussière et la moyenne pour sélectionner la bonne granulométrie le plus gros je ne l'utilise plus depuis que j'ai trouvé la pouzzolane en petite granulométrie. L'on trouve ces produits en magasin de bricolage et cela ne revient pas plus cher que d'acheter le grillage pour les faire :oops:

Anonymous

Re: Discussions sur les outils bonsaï. L'avis de tous...

« Réponse : 11-05-2004 09:44 »

Superbe reportage Toche. Très belles photos surtout pour les pinces on vois bien la différence.

Je reviens sur les pinces. La fameuse pince concave oblique nous en Alsace on l'appelle la pince à nœud. Cette pince et plus cher parce que c'est 2 pinces en une. (pince concave + pince oblique).

Pour les marques Japonaise il y a aussi Samurai, masakuni et goshin.
C'est difficile de faire un choix avec tout ces marques. Dans la gamme des japonais c'est mieux d'acheter du samurai que du japonais classique (sans nom)  ??? (pour un  débutant).

merci

a+

toche


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Re: Discussions sur les outils bonsaï. L'avis de tous...

« Réponse : 11-05-2004 10:45 »

Merci Marjolaine, merci Jean.

Mais rendons à César ce qui lui appartient, j’ai créé ce sujet à la demande de Michel, et je crois savoir que Marjolaine n’y es pas étrangère.
Pour le réaliser, je me suis inspiré du site de Monique, de mes livres et de ma modeste expérience, c’est à Lusso que vous devez l’information sur les tamis.

En ce qui concerne l’achat de votre outillage, je crois qu’il vaut mieux y aller petit à petit.
Il vaut mieux mettre le prix pour un outil de bonne qualité plutôt que de s’offrir toute une panoplie de bas de gamme. Je crois que ce serait une fausse économie.

Je voudrais aussi attirer votre attention sur le soin que vous donnez à votre outillage.
Trop souvent, je vois des pinces, des ciseaux, entassés pêle-mêle dans des caisses de bois.
Vous devez savoir que sans parler des pointes de ciseaux cassées, un coup dans le biseau d’une lame vous demandera toujours des heures d’affûtages et d’affilages pour la récupérer (quand cela est encore possible). De même qu’un biseau de lame rouillé est souvent irrécupérable.
Ce sont en général des outils coûteux prenez-en grand soin et protéger-les.


Jean, pour ce qui est des tamis, pourquoi ne pas utiliser du contreplaqué "bakélisé" ou de qualité dite "marin" pour une bonne résistance à l’humidité ?
Tu peux également utiliser du treillis galvanisé, pour la dimension des mailles bases toi sur celle des tamis existants. Je prendrais les mesures des miens et je compléterais mon information ce soir.

Christophe Durandeau

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Re: Discussions sur les outils bonsaï. L'avis de tous...

« Réponse : 11-05-2004 12:50 »

Pourquoi ne pas avoir cité la pince à creuser ? C'est celle au bout arrondi (mais pas concave) qui sert à creuser le tronc quand on retire un branche.
Bon ok, on peut la remplacer à partir de la pince concave oblique qui remplace à la fois la pince concave et cette pince à creuser.

Connaissez vous bonsai365 mon blog dédié au bonsaï ?

jcayer

Re: Discussions sur les outils bonsaï. L'avis de tous...

« Réponse : 11-05-2004 12:52 »

Tu peux également utiliser du treillis galvanisé, pour la dimension des mailles bases toi sur celle des tamis existants. Je prendrais les mesures des miens et je compléterais mon information ce soir.
Toche,

Pour les gros grains j'utilise présentement ce qu'on appele ici du 'grillage à poule'. C'est un grillage métallique avec des mailles d'environ 6,3mm (1/4 pouce). Pour les petits, j'utilise du moustiquaire pour fenêtres de maison. Les mailles sont d'environ 1mm.

Les dimensions sont-elles correctes? Je me questionnais surtout pour la dimension des petites mailles. Peut-être trop fines? Maintenant je recherche une dimension intermédiaire, peut-être 2 ou 3mm ?

Et tu as tout à fait raison à propos des soins à apporter aux outils. Protection du tranchant de lame, huiler légèrement, nettoyage après usage...

Michel Sacal


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Re: Discussions sur les outils bonsaï. L'avis de tous...

« Réponse : 11-05-2004 14:20 »

Tamis : je ne me casse pas la t^te. Comme Korrigan tamis de maçons.
Il faut absolument un tamisage intermédiare d'environ 2-3mm. C'st la granulométrie passe-partout.

Pinces : de bons outils japonais sont suffisants. pas la peine de prendre du masakuni.
La pince la plus utile est l'oblique. On fait tout avec elle.
S'il fallait un instrument, pour moi ce serait celui-là, avec un bon sécateur....

TomCat Soft


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Re: Discussions sur les outils bonsaï. L'avis de tous...

« Réponse : 11-05-2004 23:09 »

Bonjour,

S'il fallait un instrument, pour moi ce serait celui-là, avec un bon sécateur....
A double lame, de préférence.
Mais plus difficile à trouver de bonne qualité pas trop chère.  wink

Bon bricolage.

Amicalement.
Thierry.

toche


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Re: Discussions sur les outils bonsaï. L'avis de tous...

« Réponse : 11-05-2004 23:53 »


Pour les gros grains j'utilise présentement ce qu'on appele ici du 'grillage à poule'. C'est un grillage métallique avec des mailles d'environ 6,3mm (1/4 pouce). Pour les petits, j'utilise du moustiquaire pour fenêtres de maison. Les mailles sont d'environ 1mm.

Les dimensions sont-elles correctes? Je me questionnais surtout pour la dimension des petites mailles. Peut-être trop fines? Maintenant je recherche une dimension intermédiaire, peut-être 2 ou 3mm ?
Comme promis, voici une petite info sur la dimension des mailles de mes tamis :

Le grand modèle a des mailles carrées de 7mm, 5mm, et  2mm.
Le petit modèle a également des mailles carrées de 5mm, 3mm, et 1.5mm

jeanluc


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Re: Discussions sur les outils bonsaï. L'avis de tous...

« Réponse : 12-05-2004 08:52 »

Bonjour,

pour les tamis, j'ai un tamis triple grand modèle et pour les autres dimension, j'ai fabriqué un tamis avec du moutiquaire (+/-1mm), un tamis a maille de 15mm, et j'ai trouvé dans un brico des écrans avec différentes tailles de maille et donc j'ai encore un tamis à +/- 12mm et 10mm.

J-L

" Pour faire du bonsaï, il faut un arbre, un homme, une paire de ciseaux et beaucoup, beaucoup d'amour..." John Naka

TomCat Soft


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Re: Discussions sur les outils bonsaï. L'avis de tous...

« Réponse : 12-05-2004 19:04 »

Bonjour,

Pour le travail un peu plus "précis" (pour ré-ouvrir les cals de cicatrices, par exemple), j'utilise aussi une trousse de chirurgien avec scalpels, bistouris, etc...

On trouve cela pour les étudiant en médecine, et c'est assez pratique pour le travail demandé. Bien sûr, cela n'est pas trop adapté pour couper une branche de plusieurs centimètres de diamètre.  big_smile

A+.

Amicalement.
Thierry.

Michel Sacal


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Re: Discussions sur les outils bonsaï. L'avis de tous...

« Réponse : 12-05-2004 19:45 »

J'ai toujours un couteau suisse avec moi. Un vrai. Les lames sont de très bonne qualité et c'est souvent avec ce couteau que je délimite les shari et reprends les cicatrices.

TomCat Soft


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Re: Discussions sur les outils bonsaï. L'avis de tous...

« Réponse : 12-05-2004 22:41 »

Bonjour,

J'ai toujours un couteau suisse avec moi. Un vrai. Les lames sont de très bonne qualité et c'est souvent avec ce couteau que je délimite les shari et reprends les cicatrices.
J'ai aussi un couteau suisse (avec scie!!! wink ), mais le scalpel est plus "fin" pour les mames et autres arbres à petites surfaces d'intervention.

Mon avis est d'essayer, car l'outil ne va pas forcement être agréable à utiliser par tout le monde.  8)

A+

Amicalement.
Thierry.

Michel Sacal


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Re: Discussions sur les outils bonsaï. L'avis de tous...

« Réponse : 12-05-2004 22:47 »

Le principal est de bien maitriser le geste avec l'outil.
J'utilise la petite lame de mon couteau suisse.
J'ai essayé le scalpel (que j'utilise tous les jours dans mon boulot..), mais je ne suis pas à l'aise avec lui... C'est idiot , non ?

jcayer

Re: Discussions sur les outils bonsaï. L'avis de tous...

« Réponse : 12-05-2004 23:01 »

Petite question pour les accros du bricolage. j'ai un arrosoir, tout mignon (c'est un cadeau), avec une sortie assez longue et fine ... mais pas de pomme, ni trop de sous pour investir dans une superbe pomme de pro.
Une idée de bricolage ?
Pour mon arrosoir, j'ai utilisé un arrosoir à long bec sans pomme et j'y ai fixé avec de la colle chaude une boite de film 35mm au bout (tu peux aussi utiliser une boîte de comprimés (pillules)) .   Sur le bouchon de la boite j'ai fait des petits trous à l'aide d'une aiguille chauffée. Lorsque je veux un plus grand débit, j'enlève tout simplement le couvercle...

Ça n'est pas l'arrosoir idéal en ce qui concerne le nombre de trous mais "ça fait la job"  smile

J'essaierai d'envoyer une photo ce soir. (heure du Québec  wink )

jcayer

Re: Discussions sur les outils bonsaï. L'avis de tous...

« Réponse : 13-05-2004 03:25 »

Voilà,

J'ai trouvé le site sur lequel je m'étais inspiré, c'est un site français.
http://artbonsai.free.fr/articles/arrosage/arrosoir.gif

Bonne chance,

bonzaika87

Re: Discussions sur les outils bonsaï. L'avis de tous...

« Réponse : 13-05-2004 20:46 »

Bonjour,

Le principal est de bien maitriser le geste avec l'outil.
J'utilise la petite lame de mon couteau suisse.
J'ai essayé le scalpel (que j'utilise tous les jours dans mon boulot..), mais je ne suis pas à l'aise avec lui... C'est idiot , non ?
Voui, surtout si tu es chirurgien !!!  big_smile  8)

Mais, tu as raison, le principal, c'est de bien "sentir" l'outil pour en tirer le meilleur...
A+.
perso; j'aime bien le couteau suisse,j'utilise la lame d'un cure pipe,éguiser avec une pierre a l'eau.pour tiré les fil du bois, j'utilise une pince pointu :smile pas encore de pince a shari :-

Michel Sacal


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Re: Discussions sur les outils bonsaï. L'avis de tous...

« Réponse : 13-05-2004 22:25 »

Comme je dis le principal est de bien connaître son outil préféré.Par exemple le scalpel : je l'utilise tous les jours, mais sur des tissus mous. donc je connais par coeur ses réactions.
mais sur tissu dur (de l'écorce, du bois) cela me désoriente complètement et je n'aime pas.
Alors je me suis adapté avec ma lame de couteau suisse et j'arrive à faire un boulot précis et performant.
Conclusion :
entraînez-vous beaucoup, beaucoup, beaucoup. Travaillez le plus possible. Ce n'est que comme cela que vos outils seront performants.
"Un bon ouvrier a toujours de bons outils".

fuji-juju

Re: Discussions sur les outils bonsaï. L'avis de tous...

« Réponse : 10-06-2004 12:21 »

bonjour,
pour aller dans le sens du systeme d, pour l'arrosage j' ai opté pour l'utilisation du doigt:c'est incroyable ce qu'on peut faire avec...
n'ayant que tres peu de moyen...juste de quoi acheté la terre et la nourriture pour ma collection de pre-bonsai...

on recréer tres bien la pluie fine avec un doigt au bout de la llance d'arrosage.
Sinon je dirais que la trousse de premier secours pour bonsai c'est :
un ciseau fin bien aiguisé
une pince concave
un bon secateur
du raphia (tres utile pour diriger les branches)
du mastic cicatrisant japonais (tres efficace et pratique)

Je pense souvent aux premiers pratiquant du bonsai et au materiel qu'ils devaient utiliser, aujourd'hui on a tout ce qu'il faut voire plus... je tente modestement de n'utiliser que le strict nécessaire.
Parfois certains arbres peuvent etre mis en forme sans grosses ligature,quelques fils tendus peuvent suffire.

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