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matt


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Fagus sylvatica Premio Olea 2003

« Réponse : 09-10-2009 21:34 »

Bonjour à tous,

pour reprendre nos étides esthétiques hebdomadaires, en se penchant plus sur des arbres européens, je vous propose cette semaine un hêtre, un Fagus sylvatica, présenté en 2003 au Premio Olea, le congrès biennal de Mistral, en Espagne.

A nous de décrire cet arbre et d'expliquer son esthétique...

Je me permets de vous renvoyer à la charte de cette section, un peu modifiée cette année :

http://www.edgbonsai-fr.com/index.php?o … ic=12637.0


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/86192_92b4cd9465129dc88295de96ee7a502bffe56537

matt


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Re: Fagus sylvatica Premio Olea 2003

« Réponse : 09-10-2009 21:35 »

Une vue plus détaillée

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/86193_8c42ab411405940d187d189c097b22a7f4fff37a

Roberto

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Re: Fagus sylvatica Premio Olea 2003

« Réponse : 09-10-2009 22:16 »

Premières impressions à froid...

C'est un peu osé comme composition ( espèce/style/pot ), mais pas choquant.

Les hêtres poussent aussi en altitude et donc pour le pot et le côté cascadant, je trouve ça cohérent.

Il est construit plutôt comme un mume ( cime pas très définie, branches un peu hirsutes,... ), mais a aussi cet aspect d'un vieil arbre poussant à flanc de falaise. On peut ressentir le vécu et la difficulté à survivre, dans la manière dont il est construit.

A cela s'ajoute une certaine patine et des jin et shari.

Le mouvement va vers la gauche, vers le précipice, mais les branches à droite de l'arbre principal donne le contre-poids nécessaire à l'équilibre.

Ce serait intéressant de voir comment on évoluées les ramifs. Pour moi un peu plus dense, mais pas trop ce serait bien.

Alors reste la question de cette branche qui vient de l'arbre principal et qui vient croiser l'ensemble et l'espace vide entre les deux et qui a un mouvement vers le haut ?

natalensis

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Re: Fagus sylvatica Premio Olea 2003

« Réponse : 10-10-2009 20:47 »

Matt ! Tu as choisi un arbre pas évident à étudié, je trouve. C'est intéressant en tout cas.

Ce n'est déjà pas évident d'exprimer ou mettre des mots sur un (des) sentiment(s) dans la vie courante alors sur un arbre, je trouve cela encore plus dure car personnellement, certainement, moins de vécue et de pratique dans cet art. Quand à analyser ses même sentiments...

Dans cet exercice, j'avoue que j'attends beaucoup des personnes qui interviennent de pouvoir lire les mots qui irait avec mes ressentis.

Que dire sur cet arbre ? Quand un arbre ne nous parle pas, peut on dire pourquoi ?

Ici, j'ai vraiment du mal à différencier l'arbre du pot. Le pot qui donne l'environnement de l'arbre. Roberto soulève d'ailleurs directement la question. Mais à l'inverse cela me choque et m'empêche très certainement d'étudier l'arbre dans son ensemble. Je trouve qu'il y a trop de contradiction dans cette composition.

Mais je serais heureux de lire d'autre piste de lecture.

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matt


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Re: Fagus sylvatica Premio Olea 2003

« Réponse : 10-10-2009 21:03 »

Bon, essayons... wink

C'est un hêtre à deux troncs, liés par une racine commune. Dans la nomenclature des "styles" (comme Walter Pall, je préfère dire "formes"), ce serait un "netsuranari", forme à racine rampante.

Ici, il y a un tronc principal, à droite, et un tronc secondaire, à gauche.

Le mouvement général de la composition est nettement vers la gauche : le mouvement des deux troncs, la cime du tronc fils, sa branche principale, et surtout l'inclinaison du pot le suggèrent.

Le pot rustique évoque une montagne humide, sur le flanc de laquelle le hêtre pousse, plutôt prostré. L'arbre pousse vers la gauche, où il trouve de la lumière. Le shari au bas du tronc fils est cohérent avec la composition : du côté du sommet de la montagne, il suggère des éboulis de pierres venues du sommet qui ont blessé, et peut-être couché l'arbre.



Mais alors, qu'est-ce qui gêne, dans cette composition ? wink


dm77


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Re: Fagus sylvatica Premio Olea 2003

« Réponse : 10-10-2009 21:07 »

Ce qui gene peut etre que la partie de l'arbre rempante les branche semble etre construite comme un fuginagashi alors que le tronc pere lui a les branche et ramification poussant vers le haut comme un moyogi
peut etre ne suis-je pas clair mes dans cet arbre il me semble y avoir deux style de construction !!!

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Brunet


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Re: Fagus sylvatica Premio Olea 2003

« Réponse : 10-10-2009 21:39 »

Le mouvement naturel de l'arbre se voit perturbé par cette branche qui se courbe à 180 degrés ,et vers le haut; elle semble en effet "violer" l'espace vide entre les deux troncs et ne peut s'expliquer par quelque phénomène naturel que ce soit!


Nul se sait la quantité d'Amour que contiennent mes Aspirations vers le Beau

Brunet


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Re: Fagus sylvatica Premio Olea 2003

« Réponse : 11-10-2009 19:40 »

J'espère que mon intervention n'est pas inappropriée?
Je voulais juste participer à cet exercice intéressant.
J'ai la désagréable impression d'être responsable de l'arrêt du débat...ais-je baffoué la Charte?
En tout cas j'espère que vous serez noumbreux à donner vos impressions sur splendide arbre qui a un quelque chose d'intriguant.

Nul se sait la quantité d'Amour que contiennent mes Aspirations vers le Beau

matt


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Re: Fagus sylvatica Premio Olea 2003

« Réponse : 11-10-2009 20:44 »

Ne t'inquiète pas, Brunet ! Si tu avais été "hors charte", te smessages auraient été effacés à la tronçonneuse, tu aurais reçu des centaines de mp d'insulte, et on aurait ouvert 3 fils pour débattre sur ton cas !  wink

Blague à part, il faut laisser le temps à chacun d'intervenir. Il y a des gens qui partent en week-end dans des endroits sans ADSL... wink

Guest

Re: Fagus sylvatica Premio Olea 2003

« Réponse : 12-10-2009 11:06 »

Voici ce que j’en ferai.

Je suis peut-être hors charte sur les études esthétiques, c’est bien possible je ne l’ai pas lu. ;D

Plus on contemple certains arbres, plus on leur trouve de qualité, de détails intéressants, de petites choses qui font que l’arbre transmet une émotion.
D’autre non, c’est l’inverse, plus on les regarde plus on leur trouve de défauts. :-X



http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/86284_19e5d179985014f5d2eda1436cebce657e6d81a6

yannick


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Re: Fagus sylvatica Premio Olea 2003

« Réponse : 12-10-2009 11:17 »

bonjour

je ne sais pourquoi il me fait penser à une composition d'arcimboldo , étrange !

Roberto

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Re: Fagus sylvatica Premio Olea 2003

« Réponse : 12-10-2009 11:53 »

D'ac avec Brunet et dm 77. C'est un bonsai à deux vitesses.

L'arbre principal est très naturel et sauvage et le tronc secondaire trop travaillé par les ligatures notamment.

sam34

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Re: Fagus sylvatica Premio Olea 2003

« Réponse : 12-10-2009 20:48 »

bonsoir
Je me lance

La tablette a des lignes trop droite, alors que l'arbre et le pot n'en n'ont aucune, une tablette faite dans une souche évidée ou une tranche de bois aux contours découpés me semblerai + approprié

le fils est manifestement en style battu par les vents peut être par ce qu'il est plus au bord de la falaise et qu'il prend plus de vent que son père. Il a une branche assez grosse au 2èmetiers de sa hauteur par rapport à celle qui sont en dessous.

le père est peu être plus abrité contre la paroi de la falaise. Il est nettement moins torturé par les vents, mais dela à ce que des branches partent vers la droite (contre la falaise, à l'ombre) ?!?! il semble moins ramifié que le fils.

les deux troncs paraissent vraiment de 2 styles differents

je ne suis vraiment pas choqué quand je regarde l'arbre dans son ensemble et que je ne m'attarde pas sur les photos.
Mais là j'ai la photo à l'écran depuis une quinzaine de minutes, pendant que je couche mon ressenti sur du papier avant de le recopier et là la différence de style entre les deux arbres est plus flagrante et me contrarie par rapport à ma premiére inpression

Serge

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

Brunet


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Re: Fagus sylvatica Premio Olea 2003

« Réponse : 12-10-2009 22:03 »

Il faut néanmoins avouer que malgrès ces "incohérences", cette composition dégage une certaine Force, une sorte d'harmonie déséquilibrée qui s'impose lorsque l'on prends du recul.
Le volume de la ramification exprime un certain équilibre, à l'inverse des troncs beaucoups plus torturés comme si il y avait différentes phases dans la vie de cet arbre; un lutte acharnée durant de nombreuses années imposant un rythme acharné aux troncs ayant resistés aux intempéries et une période beaucoup moins tourmentée permettant à la ramification de s'équilibrer apportant une sérenité ... tardive.

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yannatao


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Re: Fagus sylvatica Premio Olea 2003

« Réponse : 15-10-2009 19:32 »

Bonsoir,

Je trouve que cet arbre a un potentiel énorme mais qu'il est mal exploité.

Il a beaucoup trop de ligatures, le Hêtre se conduit très bien sans trop de ligatures.

C'est un arbre d'un certain âge qui devait être splendide avant sa mise en forme. Il a dû perdre beaucoup de valeur, sa valeur naturelle.

Cet arbre me paraît avoir une identité très forte contrainte et dirigée à outrance.

Je trouve l'ensemble pot/mousses vraiment beau.

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