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matt


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Juniperus communis Bonsai Focus 42

« Réponse : 28-11-2008 20:57 »

Bonsoir à tous,

chose promise, chose dûe !

Voici le premier arbre que nous soumettons à l'analyse esthétique en commun. Le but de cette série est de nous exercer à analyser la construction et la valeur d'un arbre.

Au travail donc : déterminons d'abord les qualités de cet arbre, et nous verrons ensuite d'éventuels défauts ou points à améliorer.


Je me permets de vous renvoyer à la charte de cette section :
http://www.edgbonsai-fr.com/index.php?o … ic=12637.0


Il s'agit ici d'un arbre présenté par Giacomo Pappalardo dans le numéro 42 de Bonsai Focus, pp. 54-59.

Une première photo de l'arbre recadrée, une seconde avec Giacomo pour donner une idée des proportions. Enfin une troisième, plus grande, pour mieux voir les détails.



http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/73067_Juniperus_BF_42.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/73068_JuniperusBF42a.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2157/mini_73072-JuniperusBF42b.jpg


Edité par:  Greg_San
08-02-2010 16:03

Roberto

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Re: Juniperus communis Bonsai Focus 42

« Réponse : 28-11-2008 22:11 »

Il me fait d'avantage penser dans l'esprit à un penjing. Un arbre animalier.

Bien que ce n'en soit pas un. Son tronc et les spires me font penser également au tableau de Hiroshige.

Pour rappel : http://www.edgbonsai-fr.com/index.php?o … ic=10212.0

Une construction plus philosophique d'un bonsai, que académique. On ne peux pas parler de nebari, de tachiagari, de conicité,...

Il y a une dissociation très nette entre le squelette de l'arbre et le feuillage. Ce dernier fait le bonsai.

Mais le tout est cohérent. Il y a le mouvement vers la gauche qui coordonne le tout.

Très bel arbre dans sa rareté.

Et Pappalardo a du faire du hula hoop dans sa jeunesse. smile

alexandre31


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Re: Juniperus communis Bonsai Focus 42

« Réponse : 28-11-2008 22:33 »

Pour moi l'arbre est cohérent : le feuillage suis le sens du tronc.

De plus il m'a l'air bien avancé puisqu'il n'y a presque plus besoin de ligaturage (sur la revue on voit une  branche ligaturée), mais seulement du haubanage, une bonne ramification et pas mal d'espace vide ce qui permet de suivre la veine vivante et le bois mort (point focal de l'arbre).

PS : je pense que cette section va tirer beaucoup d'amateur de bonsai vers le haut en confrontant le regard de tout le monde. très bien

jacques33

Re: Juniperus communis Bonsai Focus 42

« Réponse : 28-11-2008 22:51 »

A premier vue, cet arbre me fait penser à une peinture "zen", une ligne dynamique, trés fluide....on a un style esthétique trés épuré qui met en valeur le mouvement du tronc et le jeux entre le bois mort et la veine vivante. La ou les lignes de tronc me font penser a des trajectoires folles de feux d'artifice... et d'un autre côté, le côté circulaire renvoit a la quiétude, au zen.


Au niveau du feuiilage, les nombreux espaces vides, et les branches bien établies donnent un aspect assez agé de l'arbre, et contribuent a renforcer le dynamisme.

Il y a a mon avis un réel sens artistique, que l'on ne retrouve pas forcément dans tous les arbres, mêmes certaines masterpièces. cela rejoint un peut ce qu'à écrit Roberto..."Une construction plus philosophique d'un bonsai, que académique."

dsu49472


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Re: Juniperus communis Bonsai Focus 42

« Réponse : 28-11-2008 22:57 »

Bonjour a tous  tout d’abord je trouve  que   le mouvement du tronc es très  impressionnant   
Ce mouvement se reporte  dans le pot rond et la table
Ramification bien en place
Avant de lire l’article dans la revue  je croyait qu’il  n’etait  pas naturel  franchement impressionnant

Celui qui pose une question risque cinq minutes d'avoir l'air bête. Celui qui ne pose pas de question restera bête toute sa vie

Roberto

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Re: Juniperus communis Bonsai Focus 42

« Réponse : 28-11-2008 23:01 »

Je te rejoins Jacques sur l'aspect zen.

Une ébauche...

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/73075_Juniperus_BF_42.jpg

AlainK


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Re: Juniperus communis Bonsai Focus 42

« Réponse : 28-11-2008 23:05 »

Je connais le site de Giacomo et j'aime beaucoup ce qu'il y présente.

Pour moi, c'est le spécialiste du style "escargot" (voir son site : http://www.webalice.it/domenicopappalardo/bonsai/), qui va à l'encontre des normes héritées de schémas importés du Japon et érigées en dogme et qui a une époque m'a bien plu. Ne serait-ce que parceque ça changeait des "à la manière de...".

Ceci dit, celui-ci, avec son abondance de bois mort, la pâleur extrême de ce bois mort, le côté bien léché, je trouve que ça fait très... italien.

Micheldupecq


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Re: Juniperus communis Bonsai Focus 42

« Réponse : 28-11-2008 23:17 »

Je vais dire la même chose qu'Alain, mais en provoquant un peu Roberto : je le trouve très académique : sur une base naturelle qui est en soi assez extraordinaire de complexité, Giacomo a construit une ramure très classique et très sage.

C'est encore plus flagrant quand on le voit en animation sur le site de Giacomo.

Et puis on parlait de mathématiques et de nombre d'or, ici on a de la géométrie, le nombre Pi, le triangle (celui là, il est commun à toutes les cultures), l'ellipse, la droite.
La déstructuration picassienne du bonsaï.

alexis


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Re: Juniperus communis Bonsai Focus 42

« Réponse : 29-11-2008 00:54 »

TSSSSS, relisez la charte messieurs.

On se force à l'analyse, pas de jugements négatifs (pas tout de suite du moins).

Alors au risque d'enfoncer des portes ouvertes :

Le mouvement et comment on l'équilibre en le soulignant avec un "casque" à droite et des plateaux très fins à gauche.

Le tout super compact et principe d'imbrication des bois morts et de la végétation.
On aurait pas cette masse de droite, l'arbre serait déséquilibré, non ?

La forme globale de la masse verte tend par ses formes convexes et concaves à souligner le mouvement vers la gauche.

Voilà, j'ai fait mon Jeker puissance - 12  ;D

Puisqu'on a le droit de dire du bien, pour moi l'arbre est fabuleux, dans son potentiel. Et ses derniers travaux judicieux pour l'alléger et rendre les volumes profonds : le "disque" semble rentrer dans la végétation : en haut, les plateaux sont loin, dans son extrémité basse, la végétation avance.


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/73080_Junip_BF421.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/73081_Junip_BF422.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/73082_Junip_BF423.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/73083_Junip_BF425.JPG

matt


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Re: Juniperus communis Bonsai Focus 42

« Réponse : 29-11-2008 08:28 »

Pour poursuivre dans le sens que vous indiquez :

le point focal est évidemment le bois mort tournant vers la gauche, et la végétation a le bon goût de ne pas le masquer ni d'en détourner trop l'attention.

Dans l'article, on voit que Giacomo a changé légèrement la face, qui était plus vers la gauche. Cela montrait le "cercle de bois mort" plus vers la face, et plus circulaire aussi. Ici, il est plus intégré dans le mouvement de l'arbre vers la gauche, et plus écrasé, plus ovale, et moins rond. Ce qui crée deux angles là où le cercle n'en présentait pas de particulier.

Un autre élément qui me semble important : la veine vivante à droite, avec son mouvement. 

edo

Animateur

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Re: Juniperus communis Bonsai Focus 42

« Réponse : 29-11-2008 10:47 »

Bonjour,
Il y a mille manières et nuances de mettre en forme cet arbre fabuleux. Je trouve que Giacomo a pris une voie plutôt sage et classique, une mise en forme très soignée et aérée qui va vers la gauche. (comme une grande partie de ses arbres). Classique, humble même, la ramure souligne discretement (juste ce qu'il faut) le bois mort et son grand 8.
Le schéma d'Alexis (avec ces lignes rouges) souligne mon idée de départ, l'arbre a une forme de Cor (ou à un cameleon/dragon et autre reptile qui ouvre grand la bouche.. la langue étant le bois mort au centre du cercle)..
Chacun y voit sa poésie.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/73095_cor-1.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/73096_cameleon%20andasibe.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/73098_bc.jpg

Micheldupecq


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Re: Juniperus communis Bonsai Focus 42

« Réponse : 29-11-2008 11:16 »

Et comme ça ?

(photos du même arbre prises sur le site de Giacomo en noir et blanc)

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/73099_r1nb.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/73100_r5arrnb.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/73101_Juniperus_BF_42nb.jpg

matt


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Re: Juniperus communis Bonsai Focus 42

« Réponse : 29-11-2008 11:27 »

Je dirais aussi que le bois mort a été bien travaillé, car il ne donne pas l'impression de "tuyau blanc" ; des creux, des sillons, viennent complexifier la ligne qui pourrait paraître un peu monotone du tronc circulaire.

Michel Sacal


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Re: Juniperus communis Bonsai Focus 42

« Réponse : 29-11-2008 13:24 »

Cet arbre est une calligraphie avec un coup de pinceau fluide de grand maître.
L'oeil est attiré par ce bois mort rond.
Et ensuite chose remarquable ce sont tous ces espaces vides fermés.
Je trouve cette face bonne car elle amplifie les mouvements.
Les photos N&B de Michel, non. Arbre trop "rond" et compact.

ti1ti1

Re: Juniperus communis Bonsai Focus 42

« Réponse : 29-11-2008 14:33 »

bonjour a tous,

pour moi c'est un arbre etonnant de compacité sur la droite de sa ligne de tronc alors qu'il est tres aerien, ouvert dans sa partie gauche.

je ressent un arbre qui subit les affres du temps a droite alors qu'il se devellope plus sereinnement sur la gauche.

le tronc complexe, sans pour autant etre illisible, me fait gentillement me perdre dans ses meandres. je suis avec plaisir le dessin fait d'un trait, pour le tronc, qui se stoppe, sur la cime, avant de repartir, sur les branches de gauches, en s'allegeant, trait moins appuyé, pour s'evanouir et laisser place a l'imaginaire...

Sacrovir


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Re: Juniperus communis Bonsai Focus 42

« Réponse : 29-11-2008 15:12 »

Cet arbre est pour ma part, un composé audacieux de calligraphie "remarquable" (oui Michel) et de bonsaï. L'ensemble se situe dans une approche cubiste d'une originalité assez rare. Porte-t-il une symbolique? Je ne sais pas. Il provoque de toutes les façons les imaginations fertiles.
Est-il beau? d'une certaine manière,oui.
Il m'intrigue...
La géométrie de cet arbre m'intrigue. Ne seraient-ce que les proportions de la masse foliaire qui  s'inscrit selon le 3ème virtuel d'Alexis dans un rectangle d'or... Certainement par hasard. Toujours est-il que cette singularité fait que ce junipérus ne passe pas inaperçu, et lui confère une personnalité hors du commun.
Pappalardo possède un don incontestable de l'esthétique.
Les italiens quand même...
Excellent choix Matt.

matt


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Re: Juniperus communis Bonsai Focus 42

« Réponse : 29-11-2008 15:18 »

C'est un choix commun de l'équipe... wink

kazedo


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Re: Juniperus communis Bonsai Focus 42

« Réponse : 29-11-2008 18:03 »

matt a écrit:


C'est un choix commun de l'équipe... wink
modeste.  wink


Pour moi, il y a un arbre avec en dessous une représentation symbolique de la montagne.
Mais quel ensemble ! Quelle symbiose !
Très bonne ramification à gauche.

Le site du club de bonsaï de Rouen : www.arbre-en-pot.org
La page Facebook du club : http://www.facebook.com/pages/Arbre-en- … 9537044069

Luc30


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Re: Juniperus communis Bonsai Focus 42

« Réponse : 29-11-2008 18:30 »

Je plussoie ce qui a déjà été dit en ajoutant que, malgré ce bois mort, cet arbre évoque pour moi un grand équilibre et un grand calme. Le pot me semble s'accorder particulièrement bien avec l'arbre.

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
Se Ma-fa, Règles, IV ; IVe s. av. J.-C.

"La science mal comprise c'est pire que l'incompétence"

Guest

Re: Juniperus communis Bonsai Focus 42

« Réponse : 30-11-2008 17:44 »

C'est dimanche soir, alors à mon tour.  smile
Je ne rentrerai pas dans le débat philosophico/esthétique qui a déjà été traité brillamment plus haut car la perception d'un arbre est avant tout affaire de sensibilité et éminemment personnelle. Tout ce que je peux dire, c'est que nous faisons des arbres qui nous ressemblent...
Pour en revenir à l'arbre tel qu'il est présenté, tout le monde en est d'accord, le point focal est le bois mort avec ses veines vivantes qui tournent dans un mouvement ahurissant que seule la nature peut créer.
Des esprits chagrins pourraient cependant objecter qu'il y a un grand espace vide fermé mais en tant que yamadori, ilfaut prendre l'arbre tel quel.
Ce qui me gène, c'est l'absence d'une vraie cime bien individualisée et le fait que toute cette masse foliaire va vers la gauche en créant un déséquilibre visuel qui vient en opposition trop marquée avec le point focal.
Sur mon virtuel, j'ai positionné une vraie cime, plus à droite, avec son axe qui reste à l'intérieur du pot et en équilibre visuel avec le point focal.
Equilibre et dynamisme, ce pourrait être une maxime.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/73182_Junip_BF42.jpg

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