moi je trouve ces pliages sympa et impressionnants.

Ces gars bossent bien et sont capables. Mais je te rejoins en disant que le bonsai pour moi ce n'est pas tout à fait cela, je n'ai pas les moyens de plier ce genre de trucs.

Alors que la technique soit connue et expliquée c'est bien, qu'elle devienne une mode, je peux comprendre (il en faut), qu'elle s'impose : ah non alors.

amicalement Y

Je pense que beaucoup d'autre que toi s'interroge...
Est-ce que c'est une question de gout, de vision, de maturité ?
ça n'enlève rien à la beauté du geste, ni au charme de certain de ces arbres, mais mettre en forme un arbre que Dame Nature à mis 150 ans à façonner, et faire un bonsaï à partir d'une bouture ou d'une graine, sont deux activités différentes.

_ Je suis plutot adepte de la deuxième methode, mais peut-être est-ce une question de maturité ? tout simplement parce que je ne pas encore fait suffisement le tour de la culture de l'arbre ?
_ Ou encore est-ce une question de fierté ? j'ai besoin de savoir que je suis à l'origine d'un arbre de A à Z ?
_ Ou juste une question d'oportunité ? Si j'habitais dans une région forestière avec la facilité de trouvé ce genre de Yamadori, alors j'en deviendrai un adepte ?
_ ou encore une simple question de gout...

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Entièrement d'accord avec toi Bruno mais rien d'étonnant car les balades on les fait ensemble. Je suis tout autant étonné que des personnes aussi compétente que celles citées ne travaille que sur des arbres compliqués de mise en forme et avec un potentiel bien moindre que certains arbres que j'ai rencontré. Ils mettent donc l'accent sur le fait qu'un mauvais choix (pour moi bien sur) de plantes qui peut aboutir à un bonsaï. Ou est ce surtout pour que l'avant après soit frappant. Quand je vois un arbre avec un feuillage lointain il ne m'intéresse pas mais si la base est belle je me dis que si j'avais à le former ce serait par greffe et non en jouant les contorsionniste avec cet arbre et masquer les défauts. Mais ce n'est que mon avis, j'espère avoir des résultats plus probants que nos stars actuelles mais pas avant  20 ans malheuresement.

Roberto a écrit:

D'un autre côté le bonsai dans la nature n'existe pas.[/b]

On choisit un yamadori pour un potentiel basique. Le tronc, l'écorce, le mouvement,...

Après on compose avec lui...

sans doute Walex, qu'il existe des yamadori quasi-parfait, où il n'y a plus qu'à poser du fil... mais sur une revue, les arbres difficiles permettent par exemple de montrer une technique particulière  8)

je me pose les même questions que Matt, pour comprendre ce qui te gène Bruno ?
j'ai remarqué que les Japonais ne font pas des demos aussi abouties que les Européens si l'arbre ne s'y prete pas (pas de compactage extrème comme Liporace, mais plutot culture, greffe...)

Peut-être Bruno ne suivons nous pas le même chemin que ces professionnels ?

Ils ont besoin de montrer qu'ils maîtrisent une technique, parce que c'est leur gagne pain.

Leurs collections personnelles ne sont peut-être pas composées uniquement de ce type d'arbres.

En ce qui concerne Walter, il dit et écrit en permanence qu'il faut toujours choisir un arbre en fonction d'un potentiel sinon immédiat, au moins rapide.
Et l'argument qu'il emploie est paradoxalement un argument financier : valorisez le temps en heures que vous passez à travailler un arbre avant qu'il soit présentable, et vous verrez qu'il est moins coûteux d'acquérir un arbre plus cher au départ, mais qui "donnera" rapidement quelque chose, qu'un arbre bon marché qu'il faudra travailler longuement .

Salut Bruno 

je suis du même avis que toi.

oui pour le yamadori mais bien pensé ou alors pour moi utiliser des techniques telles que la greffe.

mais c'est vrai que ce ne sera pas du fast bonsai 

matt a écrit:

Si je comprends bien, Bruno, tu t'u-interroges sur la pertinence de prélever un arbre avec la végétation loin du tronc, pour ensuite compacter à force de torsions spectaculaires.

Qu'est-ce qui te gênes le plus ?

- Que cela fasse violence au caractère naturel de l'arbre?
- Que cela s'apparente à une forme de défi spectaculaire pour gros bras?
- Que cela invite à prélever n'importe quoi en se disant qu'on pourra bien compacter plus tard?

" Pour faire du bonsaï, il faut un arbre, un homme, une paire de ciseaux et beaucoup, beaucoup d'amour..." John Naka

Bonjour !

Bruno tu sais trés bien que sur un site de prélèvement, où par chance et par travail de recherhce tu es le premier et en plus avec autorisation, le nombre de belle piéces ce compte tout juste sur les doigts d'une seule main !
donc en fait tout ça pour dire sans rentrer dans l'exagération et l'outrance comme je l'ai indiqué à la fin de mon article, les arbres sont beau mais moins compact naturellement, un peu plus longs et c'est donc la technique qui devient notre allier pour en faire un bonsaï !
encore une fois j'insiste et j'insiste de ne pas rentrer dans l'abus des prélèvements d'arbre impossible mais je pense que de montrer qu'il est possible de créer un arbre avec qu'une seule branche, un peu longue parfois, c'est une ouverture d'esprit et une autre vision des choses, une autre idée, un autre regard !!!!!

bien sur Olivier ,je prends ce sujet, et je crois qu'il fera un matériel tout à fait acceptable
partir d'une branche ne me gêne nullement ( d'ailleurs, cet arbre m'appartenant en est l'exemple  "http://www.edgbonsai-fr.com/index.php?option=com_smf&Itemid=110&topic=43.0

c'est la banalisation de ces travaux, qui me dérange

mais pourquoi allez chercher ce type de matériel ?

tu as peut être raison, la rareté des beaux sujets, à prélever, en est sans doute la conséquence

bruno44 a écrit:

quand je pars prélever, je regarde un ensemble, et cet ensemble, s'il n'est pas la perfection, se doit d'être cohérent
une souche avec trois quatre départs de branche, n'est pas ce que l'on appelle la panacée