je vais demander l'autorisation au proprio de poster ses photos directement ici, mais en attendant, il faut aller voir là-bas ! )

Je voulais le faire. vas-y Pbo. Cet arbre est sensationnel. Il faudrait poster les photos ici pour en discuter...
Je te laisse faire.
Jusqu'à présent tous les membres de ce Forum nous ont autorisé leurs images....

Je ne résiste pas.
je poste une photo en espérant que Karl Thier sera d'accord
Pbo : donnes nous ton avis comme sur IBC en français 

Idem Alexis (pot semi cascade un peu anguleux) ou une pierre plus haute puisqu'il est déjà sur roche dans un pot plus bas mais avec moins de "rondeurs" que l'actuel. ???

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
Se Ma-fa, Règles, IV ; IVe s. av. J.-C.

"La science mal comprise c'est pire que l'incompétence"

Alexis : pourquoi tout faux ? ???
Walter a émis une hypothèse... La tienne n'est pas forcément mauvaise et il peut exister plusieurs solutions.

Michel, la traduction de mon avis sur IBC :
Je dis en gros que je trouve cet arbre incroyablement beau, unique et tellement naturel qu'aucun cultivateur n'aurait eu l'idée de le former ainsi.
Certains ont donné sur IBC le conseil à Karl de couper le tronc haut ou de le réduire en jin, pour que l'arbre "rentre dans le moule" d'un kengai ou han kengai.
C'est selon moi une pure hérésie !
Cet arbre a tellement de choses à raconter tel qu'il est.
Par example qu'il s'est échappé d'un conte de fées où un sorcier à ensorcellé un dragon bicéphale ou une hydre menaçante, laquelle s'est figée et transformée en arbre.
Ce dernier continue à effrayer les promeneurs égarés qui osent traverser la foret hantée...

J'ai demandé l'autorisation à Karl pour la photo par MP. Pour l'instant pas de réponse, mais il ne s'est pas encore connecté peut être.

je suis de ton avis, Kimel 
peut-être qu'en l'inclinant un peu à gauche, les troncs seront un peu plus dans la même direction (?) ..

par gout personnel, comme toi Kimel, je trouve domage que le long tronc principal eloigne le regard du bas (tout contourné  ), je repartirais d'une branche pour refaire la cime, amha

Les réactions sont intéressantes. Merci à chacun d'y apporter votre touche !

Pour une fois, si je peux me permettre, je ne suis pas d'accord (en toute amitié ) avec Kimel ou Clem. N'en prenez pas ombrage car Dieu sait que j'apprécie vos interventions et que je les lis toujours avec un réel intéret.

Nouni tu soulignes avec justesse qu'il n'est pas évident de trouver une harmonie entre ces deux troncs et c'est vrai qu'à première vue, ils dérangent. Je crois  qu'on ne peut pas appliquer les règles strictes de l'esthétique bonsaï à cet arbre sans lui faire perdre son caractére très fort et unique.
Le virtuel de Clem est très beau et harmonieux, mais, (pardonne moi Clem) il fait trop "bonsaï" et je trouve qu'il assagit l'arbre.

Kimel, tu remarquais comme un défaut que le regard est attiré en deux directions opposées. Pour moi c'est un atout de cet arbre et il faut l'accepter comme tel : c'est un dragon à deux têtes, et chacune se dirige dans des directions opposées. Oui le tronc droit est imposant; il se dresse en défi au spectateur, presque menaçant. Et ça il faut à mes yeux absolument le conserver quitte à "déranger" les règles. Le jin proposé par clem "tue" le serpent et "émascule" l'arrogance de l'arbre.
Conserver ce côté indompté est primordial.

Vous remarquerez que je n'ai pas à l'appui de mes positions d'argument dogmatique. Je me base uniquement sur un ressenti émotionnel très fort. (il s'en trouvera sans doute pour ricaner de mon vocabulaire utilisé un peu plus haut... ) Mais je peux aussi parfaitement comprendre que cet arbre ne parle pas à tout le monde autant qu'il me parle...

Pour le pot, Je dessine assez mal, mais j'imagine une roche assez haute. A mi-hauteur de laquelle, une caverne sombre d'où émerge l'arbre. La partie basse de l'arbre interdisant tout accès à partir du pied de la "montagne", et le partie haute s'élevant dans une attitude de défi.

Je crois que pour aborder cet arbre, il faut faire fi des règles, oublier qu'on fait du bonsaï, "éteindre" son intellect, et laisser aller le ressenti, l'émotionnel.
Bref, le regarder avec le coeur.

pbo a écrit:

Les réactions sont intéressantes. Merci à chacun d'y apporter votre touche !

Pour une fois, si je peux me permettre, je ne suis pas d'accord (en toute amitié ) avec Kimel ou Clem. N'en prenez pas ombrage car Dieu sait que j'apprécie vos interventions et que je les lis toujours avec un réel intéret.

Nouni tu soulignes avec justesse qu'il n'est pas évident de trouver une harmonie entre ces deux troncs et c'est vrai qu'à première vue, ils dérangent.
Kimel, tu remarquais comme un défaut que le regard est attiré en deux directions opposées. Pour moi c'est un atout de cet arbre et il faut l'accepter comme tel : c'est un dragon à deux têtes,

Je crois que pour aborder cet arbre, il faut faire fi des règles, oublier qu'on fait du bonsaï, "éteindre" son intellect, et laisser aller le ressenti, l'émotionnel.
Bref, le regarder avec le coeur.

pbo a écrit:

Les réactions sont intéressantes. Merci à chacun d'y apporter votre touche !

Pour une fois, si je peux me permettre, je ne suis pas d'accord (en toute amitié ) avec Kimel ou Clem. N'en prenez pas ombrage car Dieu sait que j'apprécie vos interventions et que je les lis toujours avec un réel intéret.

Le virtuel de Clem est très beau et harmonieux, mais, (pardonne moi Clem) il fait trop "bonsaï" et je trouve qu'il assagit l'arbre.

J'avais fait un virtuel ce matin trés tôt en voyant cet arbre pour la premiére fois.
Je ne l'ai pas posté mais c'était à peu de chose prêt la même idée que Clem.

Comme toi clem, je partais sur cette nouvelle branche pour construire un arbre avec  un mouvement à gauche et plus compact et le reste du tronc devenait un ten jin.

Je n'ai pas posté ce virtuel car je voulais prendre le temps d'apprécier cet arbre tel qu il est actuellement.
Alors j'ai imprimé la photo de cet arbre et je l'ai regardé réguliérement pendant la journée pour voir si effectivement il y avait une beauté caché qui m'échappait.

Peut être que je ne l'ai pas assez observé...surement que je ne suis pas assez doué dans ce domaine.
Mais tel qu il est je ne le send pas.
Pour moi, la solution réside dans le virtuel de Clem.

J'aurais  même tendance à prolonger légèrement  le ten jin vers le bas pour casser la partie du tronc principale restante qui est assez raide.

Aprés il y a peut- être d'autre face, d'autres inclinaison qui changerai la donne.

amicalement

Une idée de présentation. Je ne suis pas satisfait du résultat, et la roche ne va pas (difficile de trouver une pierre avec un bon mouvement et la forme adequate)
Bon... cela donne une idée.
Je n'ai pas touché à l'arbre.
Mais il y a surement un moyen de l'améliorer un peu. La suggestion de Bruno me plaisait bien (réajustement de l'apex).