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JPO2


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Re: Travail sur une aubépine

« Réponse : 28-12-2006 20:23 »

Eh bien moi , je suis du même avis que mitch , en voulant gommer tout ses "défauts" , j'ai bien peur que cet arbre en perde son âme ( sauf peut être les racines ) .
As tu pu ( pas ah !!! tu pues !!! ) en discuter avec son ancien propriétaire?
En le taillant à cette époque , tu va perdre également une floraison  ( mais çà , tu le sais déjà ) , mais peut être , est ce en fleurs ( si elle a déja fleuri ) que ses défauts se seraient revélés des qualités !!!

BONSAI : "un concentré de temps et d'espace" A. MONTAGNE

Michel Sacal


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Re: Travail sur une aubépine

« Réponse : 28-12-2006 21:53 »

Oui, je veux garder ce style pour deux raisons:
1) par respect et amitié pour Alain avant tout. Je suis d ema même génération bonsaï que lui. Et c'est mon ami.
2) parceque les branches les plus petites font 1cm de diamètre et les plus grosses 3 à 5. C'est de l'aubépine, pas du sylvestre. Impossible à courber maintenant. Vous n'imaginez pas la dureté de ce bois !
Idem pour un shari sur le tronc de droite. le shari c'est la solution classique pour donner un mouvement visuel à une raideur réelle. mais si vous voyez l'écorce ! Je ne peux et ne dois y toucher. C'est une merveille.

Il y aura un compromis avec les nouveaux rameaux qui seront menés librement, par la taille à partir de 2007, dans l'esprit Vev. La floraison sera programmée pour 2008.

J'utilise un soufre micronisé liquide de Bayer je crois.
Et, bien sûr en serre froide.

Je vous remercie tous pour votre aide, et votre intérêt pour ce bel arbre.

kimel


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Re: Travail sur une aubépine

« Réponse : 29-12-2006 10:23 »

bonjour michel,
superbe exemplaire que tu as là  big_smile 

mais il me semble que tu assimiles à un tronc ce qui est une branche un peu trop forte ?
peut-être que la supprimer est une alternative à la formation d'un quatrième tronc, en remplissant l'espace vide avec la branche du dessus qui a un joli mouvement

quant à la raideur du tronc de droite, on pourrait l'atténuer en décompactant un peu la cime; un peu plus de hauteur,  et la raideur parait bien moins visible AMA
peut-être aussi  raccourcir les branches de droite , et bien sûr le rempoter bien sur la droite (choses que je n'ai pas faite sur mon croquis vite fait)

amicalement

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/29362_img_2594_174_copier_118.jpg_thumb

Michel Sacal


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Re: Travail sur une aubépine

« Réponse : 29-12-2006 18:07 »

Oui, le 4ème tronc est une branche. mais son diamètre est deux fois plus gros que le petit tronc du milieu et presqu'égal à son tronc père..
Donc, visuellement c'est un tronc...

J'ai peur que le décompactage du tronc de droite ne donne pas un bon résultat, avec la coupe du tronc-branche de gauche, car là l'arbre semblera surélevé... Enfin je crois....

En tout cas voilà encore une bonne piste
J'ai tout l'hiver pour y cogiter...

Michel Sacal


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Re: Travail sur une aubépine

« Réponse : 11-03-2007 22:38 »

J'ai rempoté l'aubépine. Plus profond, repositionnée plus dynamiquement dans le pot...
+ taille sévère. Tout revu en détail....
Avant et après

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/33746_DSCN1245.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/33747_IMG_2677.jpg

Monique faye

Re: Travail sur une aubépine

« Réponse : 12-03-2007 06:09 »

Tu as bien fait de le décentrer.  L'arbre semble moins étouffé, plus ouvert sur l'espace, plus en devenir.  C'est parfaitement l'idée que je me fais d'un arbre d'Alain Arnaud méticuleux et raisonnable vu par Michel qui ne connait pas les limites du raisonnable.

J'ai toujours trouvé cet arbre impressionnant et superbe mais avec un sentiment de malaise.  Comme s'il était prisonnier d'un maléfice, immobilisé dans un univers sans souffle de vent et sans oiseaux qui chantent.

Je pense que je l'aurais aussi ouvert sur l'espace comme Michel.

Par contre, j'ai l'impression que le tronc de gauche gagne trop vite en puissance par rapport au tronc principal.  Il faudrait balancer sa progression en la taillant un peu plus fort.

Il est aussi encore indiscipliné. je sais, ça pique et je compatis à tes souffrances mais il faut aller jusqu'au bout.

Michel Sacal


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Re: Travail sur une aubépine

« Réponse : 12-03-2007 22:50 »

Cette année je vais travailler sur l'espace vide secondaire pour essayer de gommer un peu la raideur du tronc principal.
Je vais essayer de donner un peu de mouvements aux dômes en laissant partir quelques rameaux.
Et sur un plan culture je vais tailler en vue de créer pour 2008 une floraison...
Et je vais tenir compte des remarques de Monique

kimel


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Re: Travail sur une aubépine

« Réponse : 16-03-2007 08:57 »

A présent, je trouve que l'arbre est peut-être un peu trop décentré à droite... de manière trop ostensible, parceque je trouve que le positionnement lui-m^me attire le regard...

(Cela m'a amené à me demander également pourquoi Alain Arnaud l'avait presque centré, s'il s'agissait d'une raison culturale ou choix esthétique ? )

Bref, je le verrai plus comme cela:

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/33911_IMG_2677.copier.jpg

Michel Sacal


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Re: Travail sur une aubépine

« Réponse : 16-03-2007 20:36 »

Je veux qu'on oublie la raideur du tronc principal.
Pour ce faire

1) je fais pousser un 5ème tronc à l'arrière pour combler un peu l'espace vide secondaire
2) je compte développer la partie gauche en dirigeant des rameaux vers le bas, pour donner plus de mouvement vers la gauche  et éliminre l'allure un peu plate des plateaux...

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/33935_IMG_2677.jpg

clem

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Re: Travail sur une aubépine

« Réponse : 16-03-2007 21:21 »

juste une proposition, mais ce n'est peut-être pas faisable, en developpant la première branche de droite vers le bas, pour remplir l'espace vide de droite (?)

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/33938_IMG_2677.copier.jpg

Michel Sacal


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Re: Travail sur une aubépine

« Réponse : 16-03-2007 21:49 »

Ce serait idéal. je vais travailler à cela. C'est mon projet, mais sur plusieurs années (j'ai le moral) mais en attendant je développe aussi ce 5ème tronc arrière..

edo

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Re: Travail sur une aubépine

« Réponse : 20-03-2007 00:57 »

Je viens de tomber sur ça en visionnant la kokufu 74, on dirait une aubépine.. remarquez les branches complétements folles.. peut être pourrait on s'en inspirer pour faire un arbre un peu moi stricte? :-[

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/35939_DSCN2371.jpg_thumb

alexis


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Re: Travail sur une aubépine

« Réponse : 20-03-2007 20:37 »

Ce serait pas un charme turczaninovimachinchouette ?

Il y aussi l'aubépine de Tery Forster qui pourrait servir d'inspiration (calendrier EDG décembre 2004  wink ) en version plus "sage"

vev

Re: Travail sur une aubépine

« Réponse : 14-04-2007 01:21 »

Un pot bleu parce que le crataégus se pare de jolies fruits bleus et la supression du troisième laron qui sert pas à grand chose et Hop!!!  Un peu comme vev mais encore plus libre.

T'en penses quoi michou ? :-*

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/35329_edg.jpg

clem

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Re: Travail sur une aubépine

« Réponse : 14-04-2007 11:40 »

le troisième tronc donne de la profondeur tout de même, je crois que c'est la raison du choix de le conserver (Alain Arnaud, puis Michel)

Nouni

Re: Travail sur une aubépine

« Réponse : 14-04-2007 15:05 »

   Beau dessin, mais s'il y a bien une chose qui me semble clair (en toute modestie, j'ai déjà lu ça écrit par des gens plus compétents que moi) c'est qu'il faut garder ce tronc du milieu...

vev

Re: Travail sur une aubépine

« Réponse : 14-04-2007 18:31 »

Si c'est un arbre sacré, alors, n'en parlons plus.

edo

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Re: Travail sur une aubépine

« Réponse : 14-04-2007 19:16 »

on va lier les deux posts: http://www.edgbonsai-fr.com/index.php?o … pic=6506.0

Perso, vraiment à mon misérable avis d'asticot du bonsai ;D, j'aurais fait sauter le petit aussi car sur la photo, j'ai l'impression qu'il s'encastre dans le tronc de gauche, donnant un impression de fouilli au centre yikes2 :-[
Maintenant faudrait voir la composition en vrai parce qu'une photo c'est tout plat, et il se pourrait que je me trompe totallement smile

Michel Sacal


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Re: Travail sur une aubépine

« Réponse : 14-04-2007 22:31 »

Le problème est que le tronc de droite est très raide et le petit tronc du centre donne de la profondeur et efface un peu la raideur de droite. Vraiment.... (le projet de Vev est magnifique, mais les 3 branches de droite en partant du bas n'existent pas...)

En revanche, j'ai commencé un travail pour libérer l'aubépine selon l'esprit de Vev et le projet de Clem.
Je laisse pousser les rameaux périphériques, et je les ligature fortement en mouvements dans les 3D vers le bas...

Merci Lawounet  wink


Edo : je l'amène à Versailles

Nouni

Re: Travail sur une aubépine

« Réponse : 14-04-2007 23:55 »

   Bah, il n'y a rien de sacré et ce qui a été fait peut toujours être défait ou refait! donc Vev, ton projet ne me semble aucunement blasphématoire!

  Je disais seulement que ce petit tronc, précisément parce qu'on pourrait vouloi l'enlever mais qu'il est originale, mérite d'être gardé. Mais c'est peut-être un avis de principe, sur l'idée de l'originalité (au bon sens du terme, parce qu'il donne du caractère, pas pour faire un truc nouveau), mais ce n'est pas sacré. Tout se discute!

  Je vous laisse maintenant entre experts...

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