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lolounette


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Re: Encore un ficus retusa, un de plus !! Substrats ficus.

« Réponse : 13-05-2004 20:35 »

Bin j'ai attendu que Licheri soit sortit pour le faire, sinon je crois que c'etait la camisole direct... en plus yavait une minuscule caillasse dans les ecorces et j'ai un peu encoché la lame du robot  :shock: shut, motus !

T'as pas peur que sans les billes d'argile ca soit pas assez aeré ? parceque le Turface et le sable, c'est assez compact quant même, pis vu la taille du pot, va falloir que ce soit aere si je veux que de l'air arrive au centre non ?

en fait je suis tellement habituee a travailler avec des substrat hyper aérés avec les orchidees que j'ai du mal a renverser la vapeur !  :?

korrigan

Re: Encore un ficus retusa, un de plus !! Substrats ficus.

« Réponse : 13-05-2004 20:56 »

Le sable d'aquarium c'est du sable grossier pas du sable fin donc les racines y vivent très bien 8)

Michel Sacal


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Re: Encore un ficus retusa, un de plus !! Substrats ficus.

« Réponse : 13-05-2004 21:33 »

Et c'est quoi ton Turface ?

Anonymous

Re: Encore un ficus retusa, un de plus !! Substrats ficus.

« Réponse : 13-05-2004 21:38 »

Oui korrigan moi aussi pas d'akadama car trop cher. Mais je retamise les vieux substrats pour récupére la pouzo, c'est l'avantge de la pouzzolane elle ne bouge pas, alors que l'akadama se transforme en marmelade au fond du pot et c'est perdu dans les fraisiers.

"pauvres  hommes" tu blague  big_smile ! vous avez des muscles servez vous en !  big_smile  Pour la lame tu peux l'affuter toi même avec une pierre spéciale. Ton robot doit se démonter. Quand aux billes d'argile il faut banir ça des bonsais c'est une fausses idées.

lolounette


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Re: Encore un ficus retusa, un de plus !! Substrats ficus.

« Réponse : 13-05-2004 21:44 »

Le turface c'est un substitut d'akadama apparement très prisé sur les forums Bonsai americains.

http://www.protimelawnseed.com/IMAGES/P7080070.JPG

Ce sont des petits granules d'argile poreuse. Ca retient l'eau, c'est inerte et très stable (ne se reduit pas en poudre).

Par contre ca retient plus l'eau que l'akadama donc il faut le melanger avec du sable grossier ou autre pour compenser d'apres ce que j'ai compris.

jcayer

Re: Encore un ficus retusa, un de plus !! Substrats ficus.

« Réponse : 13-05-2004 21:46 »

Et c'est quoi ton Turface ?
Michel,

Le Turface est une sorte de pierre poreuse qui absorbe l'eau. L'eau est ensuite libérée sous forme de vapeur lorsque la températre monte.

C'est un produit qui sert beaucoup en Amérique sur les terrains en surface naturelle comme par exemple les terrains de baseball,  footbal et soccer. Sa propriété d'absorbtion fait que les flaques d'eau sont éliminées en bonne partie. Et plus tard, lorsqu'il fait chaud, l'eau est libérée. De plus, sa granularité aide à aérer la pelouse.

C'est pourquoi c'est très populaire pour le substrat à bonsai. Le seul problême : ça ne courre pas les rues. Mais si on arrive à en trouver c'est peu dispendieux. J'ai payé env. 8 euros pour 22Kg.

http://www.protimelawnseed.com/turface_mvp.htm

lolounette


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Re: Encore un ficus retusa, un de plus !! Substrats ficus.

« Réponse : 13-05-2004 21:51 »

wouaw Michel, entre Jean et moi tu as la reponse en Stereo !! big_smile

Jean, tu l'as achete chez Plantprod ton Turface ?
et tu melanges avec quoi dans tes substrats ?

Anonymous

Re: Encore un ficus retusa, un de plus !! Substrats ficus.

« Réponse : 13-05-2004 21:58 »

Moi je connaisais pas   :shock: !!! c'est bien Canadiens. Michel as tu eu le temps de tester ce substrat Italiens dont tu nous parlais ???? et il bien ?

Pour en revenir au substrat de lolounette utilise les graviers pour aquarium c'est ce que dis korrigan plus haut tu devrais avoir moins de mal.

a+

jcayer

Re: Encore un ficus retusa, un de plus !! Substrats ficus.

« Réponse : 13-05-2004 22:01 »

wouaw Michel, entre Jean et moi tu as la reponse en Stereo !! big_smile

Jean, tu l'as achete chez Plantprod ton Turface ?
et tu melanges avec quoi dans tes substrats ?
Oui, Oui, (stéréo  big_smile )

Chez plant prod Quebec à Laval. (coin Corbusier et Dagenais) C'est dans le parc industriel.

Hier J'ai finalement essayé mon premier substrat. En discutant avec les gens à la SBPM, j'en ai conclu que pour les substrats, chacun a sa petite recette (et bien entendu c'est toujours la leur qui est la meilleure   big_smile )

Alors donc, hier je rempotais des érables à sucre (acre saccharum), et quelques Grewia occidentalis (boutures). J'ai mélangé 1/3 gravier de silice , 1/3 turface et 1/3 écorce de pin.  Mon but est de les laissés pousser pendant une ou deux semaines et de vérifier leur évolution. Ensuite j'ajusterai les quantités au besoin.

A+,

lolounette


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Re: Encore un ficus retusa, un de plus !! Substrats ficus.

« Réponse : 13-05-2004 22:09 »

bon bin ca ressemble a ce que je voulais faire, les billes d'argile ecrapouties en moins !  big_smile

tu nous tiendras au courant de l'evolution ?

Michel Sacal


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Re: Encore un ficus retusa, un de plus !! Substrats ficus.

« Réponse : 13-05-2004 22:19 »

Toutes les recettes sont bonnes pourvu que les substrats soient stables et drainants.

Le nouveau substrat italien "La terra rossa" argile d'origine volcanique, semble être aussi bon que l'Akadama....

Quant au Turface c'est une trouvaille pour vous.
Turface, sable grossier, ecorce et vous avez tous les ingrédients ...

Merci la stéréo.. big_smile

lolounette


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Re: Encore un ficus retusa, un de plus !! Substrats ficus.

« Réponse : 14-05-2004 03:42 »

je pense que le Turface est aussi disponible en Europe car il est utilise dans les labos pour démarrer des semis de façon stérile...

j'ai trouve quelques infos complémentaires sur ce substrat pour ceux que ça intéresse: rétention d'eau 39%, rétention d'air 35%, porosité de 74%, CEC de 33 meq/100g...


sable pur:
http://www.profileproducts.com/graphics01/turface_chart04.jpg

melange sable 80% / 20 % turface
http://www.profileproducts.com/graphics01/turface_chart05.jpg

Une des qualités intéressante du Turface c'est son CEC relativement élevé (cation exchange capacity) qui permet au substrat de retenir un peu l'engrais contrairement au sable pur qui a un CEC de 1 a 4 meq/100g... (en comparaison l'akadama a apparemment un CEC de 21 meq/100g et les écorces de pin de 52 meq/100g ). En plus de la rétention des éléments nutritifs, le CEC indique aussi le pouvoir tampon d'un substrat, c'est a dire sa capacité a limiter les variations de pH... un CEC bas indique un sol pauvre ou le pH risque de faire le yoyo (pas bon pour les racines). Un CEC élevé indique un substrat qui aura tendance a retenir les sels exagérément (cas des fibres de coco, CEC de 80 a 140, pas bon non plus pour les racines si on ne fait pas très attention) un CEC moyen de 20 a 50 est idéal...

Cote aération apparemment la combinaison parfaite pour un sol de bonsai serait 60% de porosité avec 30% de rétention d'eau et 30% de rétention d'air (vous confirmez ? ça vient de la)... Donc le Turface a l'air pas mal du tout et je me demande même on ne pourrait pas l'utiliser pur a la vue de toutes ces données...

je me demande aussi si le Seramis et le Turface ne seraient pas la même chose en fait ?!  :?

Michel Sacal


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Re: Encore un ficus retusa, un de plus !! Substrats ficus.

« Réponse : 14-05-2004 07:24 »

Pur oui, avec une petite touche d'organique pour amener la Vie, car il faut prendre en compte la micro faune qui dégrade tes engrais chère Lolounette.
Elle vient toute seule cette micro faune /flore, mais on peut la booster avec ma chère écorce.

lolounette


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Re: Encore un ficus retusa, un de plus !! Substrats ficus.

« Réponse : 14-05-2004 16:24 »

vi c'est vrai !  smile
Turface, sable et ecorces alors, c'est partit !

lolounette


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Re: Encore un ficus retusa, un de plus !! Substrats ficus.

« Réponse : 15-05-2004 01:16 »

bon bin ca y est, fifi est rempoté...
ce fut un peu le carnage: le pain racinaire etait comme du beton même apres trempage. J'ai cassé pleins de racines  :-

lusso

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Re: Encore un ficus retusa, un de plus !! Substrats ficus.

« Réponse : 19-05-2004 16:23 »

Pour te rassurer, voici un Ficus retusa récupéré en janvier 2003 dans une grande surface. Le substrat était de l'argile pur. Donc rempotage en mars 2003. Ensuite, l'arbre a été seulement engraissé, aucune taille.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/6484_f_001_2003_01.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/6485_f_003_2003_09.jpg

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lusso

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Re: Encore un ficus retusa, un de plus !! Substrats ficus.

« Réponse : 19-05-2004 16:25 »

Et puis, cette année, taille pour supprimer tous ce qui n'est pas bon : grosses branches, branches mal placées, branches avec d'affreuses cicatrices...

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/6486_f_004_2004_05.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/6487_f_004_2004_05_virt.jpg

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lolounette


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Re: Encore un ficus retusa, un de plus !! Substrats ficus.

« Réponse : 19-05-2004 16:40 »

Merci Lusso,

c'est vrai que c'est assez encourageant... et ca donne des bonnes idees !!  wink

lolounette


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Re: Encore un ficus retusa, un de plus !! Substrats ficus.

« Réponse : 25-05-2004 19:04 »

Bon et bien quant on dit que les ficus sont des arbres pour debutants, je comprend pourquoi !! c' est incroyable il a deja recupéré le bougre !  :shock:

Pour aider la reprise apres rempotage, je l'ai arrosé abondamment avec une solution de superthrive (0.2 ml par litre d'eau), ensuite je l'ai mis sous un grand sac plastique transparent a l'envers sans fermer hermetiquement (faut laisser respirer). J'ai planté des tuteurs dans le pot pour ne pas que les feuilles touchent au plastique ensuite j'ai posé le tout sur mon bureau sous une lampe horticole a incandescence. La lampe a chauffé l'arbre à 28-30 pendant la journee mais l'humidité est restee très haute sous le plastique: chaleur et humidite = reprise très rapide...

J'ai Pulverisé la surface du substrat regulierement avec la même solution que precedemment.  Au premier signe de reprise de croissance, j'ai enlevé le sac progressivement et hop ! Fifi est deja repartit alors qu'il n'avait plus de racines il y a moins de 2 semaines et il a perdu 3 feuilles dans l'operation... Mon serissa a eu le même traitement quelques jours plus tard. Il est dans un pot de culture en platique transparent et je vois deja que les radicelles ont atteint les parois et sont tres nombreuses  :shock:.... il a perdu aucunes feuilles  pour le moment et il en fait des nouvelles wink

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