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GABY


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Re: Les soucis du pin, écorce, rempotage, aiguilles, chandelles, etc.

« Réponse : 09-07-2009 14:01 »



La suite de la procédure est ma méthode sur un terrain argileux en montagne (Alpes) pour des pins sylvestres et la méthode doit être adaptée suivant le terrain et suivant les arbres. Donc se remettre en question chaque fois.
Donc, dans les Alpes sur un terrain argileux, mon premier souci reste la recherche d’un yamadori de qualité, la pièce rare dénichée,  après une étude rapide de ses possibilités futures je coupe toutes les branches qui ne me serviront pas, j’attaque une tranchée de 5 cm de large 30 cm de profond et le longueur dépend bien entendu de la grosseur de l’arbre. Je fais ma tranchée en carré autour de l’arbre. D’après la morphologie de l’arbre je sais où sont placées les racines, cela me facilite la tache, puis vient le moment le plus délicat avec les deux bêches je fais levier délicatement afin de ne pas briser la motte, si je découvre par triangulation la moindre résistance, je recreuse, j’élargie éventuellement la tranchée et je creuse sous l’arbre pour couper le pivot s’il y en a un.
Arrive enfin le moment que j’apprécie le plus, l’arbre est décollé, il n’y a plus de résistance, je bascule l’arbre à l’aide de mes bêches et je glisse une bâche dessous, je bascule de l’autre coté afin d’étaler ma bâche sous toute la surface de l’arbre, à ce moment là je sais que plus rien ne le retient, avec l’aide de mon épouse on attrape les quatre coins de la bâche et l’on sort l’arbre du trou, à ce moment là j’évalue la motte  et la diminue dans des proportions raisonnables, raisonnable veut dire suffisamment grande pour l’arbre et suffisamment petite pour que je puisse la transporter, cette opération se fait à l’aide de mon grand couteau, surtout pas avec la pioche, chaque coup de pioche risquerait de désolidariser la motte avec les racines. Cette opération délicate terminée j’emballe l’arbre dans la toile et je le saucissonne avec la corde élastique, quand je dis saucissonner c’est vraiment le cas, même en cas de chute de ma part, la motte ne bouge plus.
L’importance de la corde élastique, c’est que même si la corde bouge, elle restera toujours tendue et il n’y a pas de risque de casser la motte.
JE PRECISE QUE TOUTEs CES OPERATIONS ONT ETE FAITES SANS METTRE LES MAINS SUR L’ARBRE.
Me reste plus qu’à charger l’arbre sur la clé, la brouette ou le brancard et le rapatrier vers le fourgon, ce qui reste souvent un exploit et peut être comparé à du sport de haut niveau, il n’y a qu’à voir mon état d’épuisement sur la photo. 

Amicalement Gaby
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Re: Les soucis du pin, écorce, rempotage, aiguilles, chandelles, etc.

« Réponse : 09-07-2009 14:06 »


Pour les photos je commence par les paysages de rêve, laissez moi finir de poster les 28 photos avant de poser vos questions
J’ai pioché dans mes archives pour les photos, certaines ne sont pas récentes


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/83654_fd9aa3b9eab3655e49c0381500d6115df1e0512a

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/83655_dbc1d8ca593178eb24d89d0432d630d4fa0c2063

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/83656_678421ee5b9010183cd3b064466cdd9ace98d6af

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/83657_d242f8fa3ea5ba69a4e2bb4461ea68d20c125130

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Re: Les soucis du pin, écorce, rempotage, aiguilles, chandelles, etc.

« Réponse : 09-07-2009 14:10 »

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http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/83659_dd49a33061e662560b310fdd7b1e494aad821cdb

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/83660_d9d66accac8e1f8eb3b5c1c405dfea769c5dc304

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Re: Les soucis du pin, écorce, rempotage, aiguilles, chandelles, etc.

« Réponse : 09-07-2009 14:22 »


Les suivantes concernent les prélèvements


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http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/83663_064d999974696e21f765ae073924cc7cb2c4e1f3

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Re: Les soucis du pin, écorce, rempotage, aiguilles, chandelles, etc.

« Réponse : 09-07-2009 14:27 »

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Re: Les soucis du pin, écorce, rempotage, aiguilles, chandelles, etc.

« Réponse : 09-07-2009 14:32 »

Quelques photos en vrac que je commenterai suivant les questions

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/83670_0bc0105920d862550c344464ff15beba87d897cf

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http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/83672_21d524635490b3fa3f1f30401988e8fa458f44d4

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/83673_337c87ec2486763bcfd5f89a962120d8d3caffa5

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Re: Les soucis du pin, écorce, rempotage, aiguilles, chandelles, etc.

« Réponse : 09-07-2009 14:36 »

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Re: Les soucis du pin, écorce, rempotage, aiguilles, chandelles, etc.

« Réponse : 09-07-2009 14:41 »

Après tous les moyens sont bon et tous les arbres aussi faut juste savoir ce que l’on veut  big_smile  :-[

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/83677_5fcff6262becaf8fd04e8af917da2c2051e293eb

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http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/83679_0134570de314ed3500964cdf5a9e58454e3fb811

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/83680_af729a995aa6ab35872efd74cbcbab804e34c892

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/83681_b16087d2a801c6ff9956c14290888f7c8f1a37e5

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Re: Les soucis du pin, écorce, rempotage, aiguilles, chandelles, etc.

« Réponse : 09-07-2009 14:44 »

Voilà, voilà c'est terminé.  tongue 8)

Amicalement Gaby
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dm77


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Re: Les soucis du pin, écorce, rempotage, aiguilles, chandelles, etc.

« Réponse : 09-07-2009 15:44 »

SUPERBE REPORTAGE MON CHER GABY comme la qualité de tes arbres
dit moi une question n'est ce pas le Maestro Salvatore Liporace que j'ai reconnu sur une photo lors d'un prélevement ?

E.E.B.F. Session BUXUS
site de l'E.E.B.F: http://www.eebf.fr/
Club OUVERTURE BONSAI à Thorigny-sur-Marne
http://yamadori.exsay.fr/#/article932/ VENTE DE YAMADORI

GABY


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Re: Les soucis du pin, écorce, rempotage, aiguilles, chandelles, etc.

« Réponse : 09-07-2009 18:54 »

Bonjour David
Oui c’est bien Salva, j’ai d’ailleurs une petite histoire à ce sujet, un jour il me demande si je peux l’emmener prélever et choisir deux arbres sur place. Je lui dis que tout le plaisir serait pour moi, donc il choisit, je lui sors les arbres à ma manière et il me demande de mettre une poche poubelle sur le feuillage ainsi que du ruban collant sur les plaies des branches que je venais de couper, étant le Maestro je m’empresse de lui demandé si c’était important de faire cela, il me répond « oui très important » et pourquoi, il me dit  « quand on a une voiture neuve comme la mienne, il faudrait pas me la salir, et en plus il était mort de rire » ??? et ce jour là, il m’a fait un compliment (c’est si rare et je crois que c’est le seul d’ailleurs) il m’a dit  « je n’ai rien à t’apprendre au niveau du prélèvement » 8) :-[

Amicalement Gaby
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dm77


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Re: Les soucis du pin, écorce, rempotage, aiguilles, chandelles, etc.

« Réponse : 09-07-2009 19:04 »

Trop drole cette histoire Gaby elle reflette totalement le caractere des Italiens
en tout cas que de superbe arbrees prelevé encore et pour les avoir vu ils sont epoustouflant
amities Gaby

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angel0

Re: Les soucis du pin, écorce, rempotage, aiguilles, chandelles, etc.

« Réponse : 09-07-2009 20:17 »

une question me trote !

avez vous l'autorisation de prelever ces pins?? si oui comment avoir cette autorisation ??

Guest

Re: Les soucis du pin, écorce, rempotage, aiguilles, chandelles, etc.

« Réponse : 09-07-2009 20:27 »

GABY a écrit:


Bonjour
Je vais vous donner ma méthode de prélèvement et tous les détails qui vont avec.
Je commencerai donc par le principal, les autorisations :
les particuliers, là pas de problème juste l’autorisation de prélever du propriétaire
Terrains communaux, autorisation du maire de la commune
Nationaux, autorisation de l’ONF
Terrains communaux gérés par l’ONF, autorisation de la mairie et ONF.
Je rappellerai que tout prélèvement sans autorisation est considéré comme un vol.
pour répondre à ta première interrogation
Mais le yamadori est réservé aux personnes aguerries et bien équipés. Et pour débuter mieux vaut être bien accompagné

@Gaby : l'arbre cette photo DSCN7932.jpg-w.jpg est magnifique  8), sympa aussi ton anecdote  wink
Amités

dm77


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Re: Les soucis du pin, écorce, rempotage, aiguilles, chandelles, etc.

« Réponse : 09-07-2009 21:25 »

Gaby sur la photo DSCN0287 il s'agit d'un ephoto que tu as faite apres tes prelevements ?? ;D

E.E.B.F. Session BUXUS
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KEDO

Re: Les soucis du pin, écorce, rempotage, aiguilles, chandelles, etc.

« Réponse : 09-07-2009 23:24 »

GABY a écrit:


Voilà, voilà c'est terminé.  tongue 8)
Salut GABY,

merci pour ton article je constate beaucoup de similitude dans ta technique avec la mienne qui reste encore à améliorée.

je prélève sur le meme type de térrain que tu décrit mais en plus pentu ce qui rend le transport de l'arbre plus délicat.

voici une photo celui la c pour l'année prochaine wink

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/83683_c61830a71e875e8ffac8aaf4b457d56decd5607b

Rémi T

Re: Les soucis du pin, écorce, rempotage, aiguilles, chandelles, etc.

« Réponse : 10-07-2009 13:58 »

Salut Gaby,

je suis peut etre passé à coté de l'info, mais à quelle période fait tu tes prélevements?
D'avance merci

GABY


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Re: Les soucis du pin, écorce, rempotage, aiguilles, chandelles, etc.

« Réponse : 10-07-2009 18:55 »

Bonjour
Ange10, J’ai toujours les autorisations pour prélever, mais je reconnais que c’est difficile de les obtenir, justement parce qu’il y a beaucoup de vols et de dégradations sur les terrains et que les proprios en ont mare. C’est vrai aussi que j’ai un gros avantage, comme je m’occupais du club de la prison de Muret et que je faisais des sorties à l’époque avec des détenus, cela me sert maintenant parce que je suis connu suite aux reportages télévisés, il est quand même plus simple de se présenter au nom du ministère de la justice avec un programme de réinsertion que de se présenter sous le nom d’un bonsailleux, pas toujours crédible.
Stribouille, dit vrai le prélèvement reste quelque chose de très professionnel et la plupart des occasionnels tue plus d’arbres qu’ils n’en sauvent
DM77 exact lorsque l’on m’a prévenu que je pouvais prélever, 2 hectares de yamadori sont déjà rasés par un bull, et l’on m’a laissé 3 semaines pour prélever sur un troisième hectare, j’ai sorti tout ce que j’ai pu (dont certains arbres qui ne seront jamais des bonsaïs) et pendant ces 3 semaines la montagne d’arbres rasés (sur la photo l’on n’en voit qu’une partie) a brûlé. J’y ai vu des arbres de grande qualité, j’en étais et j’en suis toujours malade. Cette année là, j’avais prélevé beaucoup d’arbres et sur la route je passais devant un terrain du même style avec des arbres magnifiques, je me suis dit l’été prochain je recherche le proprio et je fais les démarches pour prélever, quand je suis revenu en juillet, le bull mangeur de yamadori avait fait ses ravages, plus d’arbres, plus de bosses ni de creux, rien qu’un champs bien plat. Dans ces moments je culpabilise du fait d’attendre les autorisations et je me dis si j’avais, si, si, mais bon c’est la vie.
J’ai quand même un réseau de renseignements unique, je forme les détenus et une fois libéré, quand ils découvrent un site, ils m’appellent, bien sûr c’est souvent pour rien, (mais c’est l’intention qui compte) mais de temps à autre c’est le jack pote, et certains font même les démarches pour moi et m’aident à prélever, c’est génial non.
Kedo, sur ce genre de terrain j’ai un brancard avec des minis skis derrière, devant, je fais le bourriquot et derrière ça freine sur les skis. Rien qu’à voir ta photo j’ai le palpitant qui accélère, il est sympa ton yamadori, c’est vrai que j’aime autant le prélèvement que la formation des bonsaïs, enfin je trouve que c’est un tout. J’ai commencé cette année à faire mes démarches pour cet hiver, je repère beaucoup en VTT, à pied, randonné oblige, et là j’ai de gros mollets.
Pour ceux qui veulent vraiment se perfectionner et travailler sérieusement, si vous passez à Toulouse n’hésitez pas, passez me voir.
Rémi T
Je prélève de fin septembre à novembre, mais c’est suivant le temps, il peut faire beau à Toulouse et geler en montagne et dès qu’il gèle je ne prélève plus, il m’arrive aussi de prélever au printemps, mais pas ces dernières années l’on est passe directement de l’hiver à l’été. En fait le problème est simple, si l’on prélève en montagne avec un temps adapté, à mon arrivée sur Toulouse c’est l’été, l’arbre étant handicapé au niveau des racines meurt par déshydratation, les racines n’ayant pas eu le temps de se refaire.

Amicalement Gaby
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Guest

Re: Les soucis du pin, écorce, rempotage, aiguilles, chandelles, etc.

« Réponse : 10-07-2009 20:43 »

Ah bien triste histoire que celle des bull mangeur de yamadori  :'(

Mais tu as fait tout ce que tu pouvais avec les moyens du bords pour en sauver un maximum wink

Laurent_D

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Re: Les soucis du pin, écorce, rempotage, aiguilles, chandelles, etc.

« Réponse : 10-07-2009 22:10 »

Gaby
je vois sur plusieurs photos de prélèvements une grosse coupe de branche voire du tronc principal de l'arbre (pour repartir et reformer l'arbre sur une branche basse et gagner en conicité...) et une coupe de grosse racine.
J'aimerais savoir si ce type de prélèvement reprend mieux ( redistribution de toute la puissance de l'arbre dans la végétation que tu conserves ) ou si cela ne change rien : je coupe une grosse branche = je coupe la grosse racine qui l'alimentait.
Je prélève 4 à 5 arbres ( pins ) par an avec une technique proche de la tienne et il me semble que ces arbres coupés court reprennent bien...
Fais-tu la même observation ? Quelle est ton explication ?

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