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Popol


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Re: Technique de la passoire

« Réponse : 05-01-2008 17:27 »

Michel Sacal a écrit:


Tu dois avoir de super terreaux dans la forêt amazonienne.
En fait pas du tout ... en conditions tropicales, tous les mécanismes de dégradation sont accélérés. C'est d'ailleurs le grand problème de la déforstation là-bas : la couche de sol est très mince (et à fortiori l'épaisseur de l'humus forestier)

pbessa

Re: Technique de la passoire

« Réponse : 05-01-2008 17:53 »

Ouais... Popol a tout dit: La déforestation de la forêt amazonienne nous laissera un énooooorrrme désert... :'(
Mais au pantanal c´est sûr il y a du bon terreau.
Merci pour les précisions Michel. C´est dur des fois quand tout devient très technique... Mes études de français n´ont pas englobé le bonsaï...

Michel Sacal


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Re: Technique de la passoire

« Réponse : 05-01-2008 18:07 »

Tu as raison Popol. En forêt tropicale humide on admet qu'une feuille qui tombe sur le sol met 3 semaines à être "absorbée" par les arbres. Donc point de bon terreau comme dans nos forêts.

walex


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Re: Technique de la passoire

« Réponse : 06-01-2008 10:16 »

J'en reviens à nos passoires, peut être que l'idéal serait de mettre uniquement dans une passoire pendant deux ans afin de ramifier un maximum les racines, ensuite on met la passoire dans une bassine pendant un an (ou l'arbre en pleine terre) afin de fortifier ces nouvelles racines. Après cette troisième année on sélectionne les racine (taille de structure des racines). J'en pense qu'en trois ans on peut déjà bien améliorer un nebari. Peut être que cette opération serait ensuite à renouveller une nouvelle fois en attendant d'avoir un arbre correctement ramifier (branches) et présentable (pour nous, pas pour les japonais).

JPO2


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Re: Technique de la passoire

« Réponse : 06-01-2008 11:21 »

Mieux encore , pas dans une bassine , mais dans une autre passoire , plus grande , tu profiteras encore pendant 2 ans de la ramification arrière des racines lorsqu'elles arrivent à la lumière.

BONSAI : "un concentré de temps et d'espace" A. MONTAGNE

Popol


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Re: Technique de la passoire

« Réponse : 06-01-2008 14:03 »

C'est exactement la technique "japonaise" décrite dans BT...
Quand les racines pointent leur nez à l'extérieur de la deuxième passoire ils dépotent la plus petite et coupent les racines qui ont poussé en dehors de la petite.
Si je me souviens bien on a le choix à ce moment : soit on remet dans la grande passoire soit on remopte carrément dans un pot à bonsai ...

yenka


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Re: Technique de la passoire

« Réponse : 10-01-2008 19:16 »

bonjour, je me branche sur le sujet :

Si je veux partir d'un plant de pépinière (pinus mugho en l'occurence, hauteur 80 cm, envergure 80 cm, brut d'achat dans un container de 3 litres), je fais comment ?

1) Je dépote,
2) je taille les grosses racines toutes en rond qui doivent etre dessous (suis pas encore allée voir, mais ça doit etre sacrément emmèlé), tongue
3) j'étale celles qui restent,
4) je met le tout dans de la biolite (de 4 à 6 mm de granulometrie en l'occurence)
5) j'attends que les racines sortent des trous de la passoire ......

J'ai tout bon, là?
et je fais ça quand ?
maintenant ou j'attends fin février (parce que chez moi, ça peut geler jusqu'aux saints de glace , mi Mai)

pbessa

Re: Technique de la passoire

« Réponse : 10-01-2008 23:03 »

Yenka, la technique, je pense que tu as tout bon. Mais n´habitant pas en France, je ne peux pas t´aider quand aux dates, surtout que chez vous ça change tellement d´une région à l´autre...
Ici, on le ferai en fin d´hiver, juste avant le premier bourgeonnement.
J´attends donc, mois aussi de voir les réponses...

02conduite

Re: Technique de la passoire

« Réponse : 11-01-2008 17:20 »

en France aussi c'est après l'hiver avant l'allongement des chandelles vers fin mars. 

pbessa

Re: Technique de la passoire

« Réponse : 17-01-2008 04:16 »

Mes amis, une donnée qu´on m´a révelé sur la technique. Beaucoup d´entre vous ont demandé si dans la passoire il ne resterait que des grosses racines. Bon, selon le japonais qui a introduit cette technique au Brésil, c´est bien pour ça que la passoire ne doit pas être enfoncée dans le substrat de la bassine. Les racines qui sortiront par le dessous de la passoire vont grossir dans le substrat sur-alimentée de la bassine et feront grossir l´arbre. Les racines qui sortiront par les trous du côté de la passoire, entreront en contact avec l´oxygène et brûleront, ce qui fera l´arbre émettre d´autres fines radicelles... Donc un gros amas de radicelles dans la passoire avec quelques grosses racines et des grosses racines dans la bassine qu´on pourra couper sans problème.

En outre, un des amis (Valdir Hobus) a donné sa recette personelle pour les substrats. Je le cite:


Dans la passoire: 50% de sable gros de rivière, 40% de terre de jardim et 10% de charbon broyé.
Dans la bassine: 70% de crotin de vache + 20% de terre de jardin et 10% de gros sable de rivière.
Enterrer au plus, 1/4 de la passoire (cela dépend des trous sur le côté).

Voilà, j´espère que cela aidera.

Missiku_San


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Re: Technique de la passoire

« Réponse : 17-01-2008 09:22 »

patzen a écrit:


... peut on mettre du crottin de cheval à la place de la bouse de vache ??...
Il faut juste que le substrat du dessous soit très riche, donc j'imagine que tous les types de fumiers peuvent convenir ( sac d'Or Brun par exemple)

Greg-Ceramics.com, Poteries artisanales pour Bonsaï
Ma page Facebook, pour suivre mes recherches et mon travail

bruno44


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Re: Technique de la passoire

« Réponse : 17-01-2008 13:45 »

une logique parfaite de culture, que tu nous donnes pbessa,
et appliquable dès cette année par moi

vraiment un grand merci à toi

et comme je le répète, le bonsai, c'est 80% de culture et 20% de talent

pbessa

Re: Technique de la passoire

« Réponse : 17-01-2008 16:23 »

et comme je le répète, le bonsai, c'est 80% de culture et 20% de talent
Et 120% partage des idées et techniques...

peut on mettre du crottin de cheval à la place de la bouse de vache ??
Il faut juste que le substrat du dessous soit très riche, donc j'imagine que tous les types de fumiers peuvent convenir ( sac d'Or Brun par exemple)
Exact! Moi je me sers de crotin de chèvre, qui est un peu plus fort...

lundi


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Re: Technique de la passoire

« Réponse : 06-02-2008 15:42 »

Alors je vais tester avec un jeune St-Lucie, prélevé au printemps 2007, mis toute la saison en pleine terre et là je l'ai retiré, coupé les racines plongeantes et mis en passoire. Dans le gros pot, c'est de l'or brun pur.

On verra bien

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/59483_St-Lfev2008.jpg

amicalement Y

M@x

Re: Technique de la passoire

« Réponse : 06-07-2008 16:10 »

Salut à tous!

Peut-on tenter la technique avec des semis de cette année?
Genre on achéte des petites passoires pour plantes aquatiques, un grand bac et on les met tous dedans.
Ca irai car j'ai des semis d'acers palmatum dont jutilise une autre technique pour developper un nebari. Ca ma l'air bien parti et j'aimerai les booster encore plus la prochaine fois que je vais rempoter.

Michel Sacal


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Re: Technique de la passoire

« Réponse : 07-07-2008 20:07 »

Bien sûr que c'est possible.

M@x

Re: Technique de la passoire

« Réponse : 07-07-2008 21:27 »

Merci Michel je tenterai l'experience la prochaine fois.

pascal 81


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Re: Technique de la passoire

« Réponse : 04-08-2008 14:24 »

lundi a écrit:



Bonjour lundi, peux tu nous donner des nouvelles de ton arbre ?
Je voudrais essayer la même chose sur des jeunes pins, et je souhaiterai savoir si les racines se développent bien dans 100% d’or brun ?

lundi


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Re: Technique de la passoire

« Réponse : 10-08-2008 19:36 »

il souffre pour l'instant et c'est étonnant car en général mes autres St Lucie sont en forme.

Mais il rebourgeonne bien partout un peu tard, on verra les résultats l'année prochaine.

amicalement Y

hin175


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Re: Technique de la passoire

« Réponse : 16-12-2010 13:23 »

Des nouvelles de ces arbres ??big_smile

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