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Ginkgo

Re: Pousses des satsuki.

« Réponse : 02-04-2006 12:11 »

Compositions :

DCM Engrais Organique pour Azalées-Rhododendrons-Hortensia

Engrais composé organique N-P-K de 5-6-8 + (3) MgO avec fer.

5 % Azote total (N) dont :

- 2 % d’azote ammoniacal
- 1 % d’azote uréique
- 2 % d’azote organique provenant de
1.    Poudre d’os
2.    Fumier de poules séché
3.    Coques de cacao
4.    Farine de plumes
5.    Farine de sabots
6.    Farine de tourteaux d’oléagineux (coco)
7.    Farine de tourteaux d’oléagineux (soja)
8.    Pellicules séchées de café
9.    Poussière de tabac
10.    Extraits de vinasse 

6% Anhydride Phosphorique (P2O5) soluble dans l’eau et le citrate d’ammonium neutre.

8% d’Oxyde de Potassium (K2O) soluble dans l’eau.

3 % d’Oxyde de Magnésium (MgO) soluble dans les acides minéraux.

Fer (Fe) total : 0.8 %

Ginkgo

Re: Pousses des satsuki.

« Réponse : 02-04-2006 12:40 »

Oups, me suis planté, voici je l'espère la compo ASEF !

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/35595_compo-asef-web_190.jpg_thumb

Ginkgo

Re: Pousses des satsuki.

« Réponse : 02-04-2006 13:29 »

l'astuce, en fait est de combiner les deux granulométries, afin de favoriser une libération progressive. D'autre part, la plus fine des granulométries,est réservée aux mame et shohin !
Merci Toche d'avoir lancé le sujet, et pourquoi pas sur le forum une rubrique spéciale SATSUKI !!!! big_smile

clem

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Re: Pousses des satsuki.

« Réponse : 02-04-2006 15:03 »

ça se trouve où ce genre d'engrais 100% organique ? (plantes acidophiles ou arbustes en général) ... perso j'en ai pas encore trouvé dont la composition soit bien équilibrée, en jardinerie ...  :?

Ginkgo

Re: Pousses des satsuki.

« Réponse : 02-04-2006 15:19 »

Salut Clem,
En Belgique, dans toutes le jardineries !
voilà les adresses des sites pour info et contacts éventuels:
- http://www.scotts.be
- http://www.dcmpronatura.com
Sans publicité bien sûr ! dans l'optique d'une information objective et économique pour le bonsaïka.

JPO

Re: Pousses des satsuki.

« Réponse : 02-04-2006 16:54 »

Petite précision supplémentaire : les azalées ont une tendance non apicale , c'est à dire que les branches de la base poussent plus que les branches de la cime .
Pour compenser ce "défaut" , il faute enlever toutes les fleurs de la cime , la moitié des fleurs des branches intermédiaires et laisser toutes celles du bas pour "affaiblir" artificiellement ces branches.

toche


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Re: Pousses des satsuki.

« Réponse : 02-04-2006 18:11 »

Bonjour JPO

C’est vrai que les azalées sont basales. mais je procède un peu différemment.
Avant la floraison, je supprime les pousses les plus fortes à la base des boutons floraux pour n’en garder (en général) que deux

Je sélectionne les boutons floraux pour ne pas en garder trop.
Je garde les mieux placés, inutile d’avoir deux fleurs l’une sur l’autre ou une fleur qui ne serait, de toute façon, pas visible à « l’intérieur » de l’arbre.
De cette manière, elles peuvent mieux s’épanouirent, la plante reste cohérente et très agréable à regarder plus longtemps.

Comme pour tous les bonsaï, je supprime tous les départs qui vont vers le haut ou vers le bas, ainsi que ceux qui se trouvent aux aisselles des branches.
Bien que j’en laisse parfois quelques-uns pour masquer une cicatrice, les départs du tronc qui ne me sont pas utiles sont également supprimés.
Les gourmands poussent souvent à la base du tronc, (c’est normal puisqu’elle est basale) il est important de les supprimer, car ils risqueraient d’affaiblir inutilement l’arbre et c’est bien sûr la cime qui en souffrirait la première.

Il ne faut pas vouloir prolonger la floraison au-delà du mois de juillet.
A la fin de ce mois, j’enlève les fleurs et les boutons qui restent, c’est parfois difficile, mais c’est pour le bien de la plante, enfin, je supprime  tous les pistils.
Cette dernière action est parfois longue et ardue, mais elle est d’une importance capitale pour la santé de la plante, si vous ne le faites pas, la plante va s’épuiser à faire ses graines.
Pour enlever ces pistils, il faut le saisir entre les doigts et effectuer un mouvement de rotation, plus vous attendez pour le faire, plus la tige du pistil sera coriace et difficile à enlever

Bien sur, il faut éviter d’arroser ou qu’il ne pleuve sur les fleurs, car elles se tachent et se flétrissent plus rapidement.
Je stoppe également l’apport d’engrais pendant la floraison.


Vous l'aurez compris, quelle que soit votre façon de faire, il est primordial de ne pas épuiser la plante.
Il faut lui permettre de se constituer ses réserves pour passer l'hiver.

Monique faye

Re: Pousses des satsuki.

« Réponse : 02-04-2006 18:45 »

Si la taille après floraison a été faite correctement, il n'y a pratiquement pas de gourmands à couper.

Attention, les azalées boivent énormément et il vaut mieux leur assurer d'une part un pot un peu plus grand, d'autre part un substrat qui leur assure un maintien minimum d'humidité et enfin un engrais assez pauvre en azote.

Ne pas oublier qu'il s'agit de plantes en pot et donc avec une réserve réduite en humidité et en racines.

toche


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Re: Pousses des satsuki.

« Réponse : 02-04-2006 21:51 »

Bonjour Monique, merci pour ces précisions.
Je revenais sur le forum pour en parler et je vois que tu l’as fait.

C’est vrai, l’arrosage, est également un des points importants, si pas LE plus important de la culture des satsuki.
Ils ont besoin d’une eau non calcaire, pas forcément acide, mais au moins douce.
L’eau de pluie est excellente si elle est récoltée loin des usines polluantes.
Il existe des produits qui peuvent acidifier l’eau, mais c’est toujours une gymnastique, d’en faire la préparation.
Il existe également des engrais qui acidifient l’eau (entre autres le "Miracide") ou le substrat (voir plus haut), mais ça voudrait dire qu’il faudrait fertiliser toute l’année.
Or on dit qu’il ne faut pas donner d’engrais en hiver, que ça ne sert à rien, car la plante ne l’assimile pas, je ne voudrais pas rouvrir cet interminable débat, mais je me documente énormément sur cet arbre et de plus en plus souvent, je lis ou j’entends qu’il n’est pas tout à fait inutile de fertiliser en hiver. :?

Néanmoins, je pense que si vous n’avez pas la possibilité de lui fournir une eau non calcaire, vous aurez tôt ou tard une déception, ce qu’un avis personnel,

La fréquence d’arrosage varie également au fil des saisons, elles demandent énormément d’eau et encore davantage quand elles sont en fleurs.
Il est courant de devoir les arroser plusieurs fois par jour et comme le dit Monique, s’il s’agit de petit bonsaï (Mame), c’est presque une attention constante qu’il leur faut en période caniculaire.
Il faut dire qu’une azalée ne vous pardonne pas ou en tout cas très très difficilement si vous avez laissé sécher ses racines.
Encore un dernier conseil, éviter de leur donner de l’eau glacée à vos azalées, elles n’aiment pas vraiment ça.

J’espère que ces quelques lignes vous aideront.

Bonne fin de soirée à toutes et tous. wink

Christophe Durandeau

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Re: Pousses des satsuki.

« Réponse : 02-04-2006 22:01 »

Merci Toche pour ces explications  wink
Quelle eau utilises tu, toi ? Tu récoltes de l'eau de pluie ?

Connaissez vous bonsai365 mon blog dédié au bonsaï ?

toche


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Re: Pousses des satsuki.

« Réponse : 03-04-2006 00:00 »

Bonsoir Christophe.

Oui, je récolte l'eau de pluie.
J'ai la "chance" d'avoir une épaisse couche de mousse et d'aiguilles de sapins sur le toit de mon garage, et cette eau que je récolte, passe d'abord par ce "filtre " naturel et s'acidifie très légèrement avant d'arriver dans mon tonneau.

C'est le paradis des satsuki. smile

Ginkgo

Re: Pousses des satsuki.

« Réponse : 03-04-2006 00:22 »

Salut Toche et toute l'assemblée des couches-tard !
Une petite précision sur l'eau :
L'eau pure a un PH de 7, ce qui est pour ainsi dire un modèle chimique rare. Il faut savoir qu'un litre d'eau, peut dissoudre 22.4 l (une môle) de gaz carbonique à la pression atmosphérique de 760mm de mercure et à température de 4°C. Il s'ensuit une formation d'hydrogèno-carbonates qui ont pour effet d'acidifier naturellement l'eau, et ce en plus de l'acidification due aux pollutions industrielles (dioxyde de soufre et eau pour former acides sulfureux,sulfhydrique et sulfurique).
CQFD

Ginkgo

Re: Pousses des satsuki.

« Réponse : 05-04-2006 11:34 »

Bonjour à tous !
Sinhouet, je suis désolé d'avoir été si théorique, et surtout t'avoir rappelé de mauvais souvenirs !
En résumé, l'eau produite en laboratoire peut être neutre soit un ph de 7.
L'eau qui nous tombe du ciel est acidifiée.
A+
Jean-Pierre

clem

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Re: Pousses des satsuki.

« Réponse : 05-04-2006 13:13 »

Bonjour à tous !
L'eau qui nous tombe du ciel est acidifiée.
A+
Jean-Pierre
tu es sur ? quel PH ?
merci  wink

Ginkgo

Re: Pousses des satsuki.

« Réponse : 05-04-2006 14:58 »

Bonjour Clem
l'acidification due aux pollutions industrielles (dioxyde de soufre et eau pour former acides sulfureux,sulfhydrique et sulfurique).
avec dissolution de gaz carbonique dans l'eau, ph de 6.2 si ma mémoire est toujours bonne !

lolounette


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Re: Pousses des satsuki.

« Réponse : 05-04-2006 19:53 »

Oui c'est à peu prés ca, mais de toutes facons comme Toche l'a dit plus haut ce n'est pas tellement le pH de l'eau en tant que tel qui est important (car il se modifie dès que l'eau touche au substrat), mais bien que l'eau soit non calcaire...

Si vous n'avez pas la possibilité d'avoir de l'eau de pluie, vous pouvez toujour travailler votre eau du robinet à l'acide pour la décalcairiser. L'acide va  "digérer" le calcaire pour ne laisser que du calcium benefique a la plante. Selon la dureté carbonatée de votre eau vous pouvez par exemple utuiliser de l'acide citrique ou de l'acide nitrique. Par contre ne jamais faire cela à l'aveuglette: vous devez descendre le pH à environ 5.5, pas plus bas...

matt


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Re: Pousses des satsuki.

« Réponse : 05-04-2006 21:44 »

Bonjour, je profite de ce sujet pour vous poser une question sur une satsuki. Pour la protéger cet hiver, j'ai enterré le pot sous une couche d'écorce de pin. Et lorsque je l'en ai sorti, il y a quelques jours, toute la surface de la kanuma était recouverte d'une magnifique couche de mycelium blanc. Un pin aurait adoré, mais qu'en pense mon azalée? Que me conbseillez-vous de faire? Lui administrer un fongicide? Merci!

Toche, comment tes azalées passent-elles l'hiver?

Ginkgo

Re: Pousses des satsuki.

« Réponse : 06-04-2006 08:52 »

Bonjour à tous et toutes,
Loulounette, si je peux me permettre, je ne suis pas trop de ton avis lorsque tu préconises l'ajout d'acide nitrique (très dangereux !). Par contre, ok pour l'acide citrique qui est un acide organique et de plus "alimentaire" !.
Bonne journée à tous et toutes.

Christophe Durandeau

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Re: Pousses des satsuki.

« Réponse : 06-04-2006 09:02 »

Par contre ne jamais faire cela à l'aveuglette: vous devez descendre le pH à environ 5.5, pas plus bas...
Qu'est ce qui est le plus pratique pour tester le pH ? Papier qui se colore ? pastilles comme celles utilisées pour mesurer le pH des piscines ?

Connaissez vous bonsai365 mon blog dédié au bonsaï ?

toche


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Re: Pousses des satsuki.

« Réponse : 06-04-2006 09:54 »



Qu'est ce qui est le plus pratique pour tester le pH ? Papier qui se colore ? pastilles comme celles utilisées pour mesurer le pH des piscines ?
Un PH-mètre digital. wink  smile 


Salut à vous tous,

Matt.

Je te ferais une photo de mon coin hivernal satsuki.

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