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clem

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"balais de sorcière" sur pin sylvestre = piqûres d'acariens

« Réponse : 08-09-2022 15:12 »

Je suis tombé par hasard sur une video de "Kingii Bonsai" qui explique enfin quelle est la cause des balais de sorcière sur pin sylvestre. Après recopiage de tout le passage sous-titré en Espagnol, puis traduction reverso, ce sont donc des acariens qui piquent les bourgeons et provoquent cette réaction. Il dit que ce n'est pas grave vu qu'on en vient à bout généralement après plusieurs traitements acaricide. Il dit de faire attention à ce phénomène car ça devient de plus en plus fréquent.

Regardez à partir de 11'33 son pin très atteint ->
https://www.youtube.com/watch?v=Jk0eSYMQ6YA&t=207s

Donc j'ai cherché un produit acaricide, et le spruzit que je possède déjà a une action acaricide (10 mL/L) ->
https://www.soufflevert.fr/media/wysiwy … pruzit.pdf

J'en mettais en été quand je voyais des fourmis se balader sur le tronc (signe de la présence de pucerons). J'en mettrai dorénavant au printemps quand les bourgeons commencent à gonfler, ça me semble être la bonne période.


Edité par:  clem
08-09-2022 15:15

jojo22


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Re: "balais de sorcière" sur pin sylvestre = piqûres d'acariens

« Réponse : 08-09-2022 18:38 »

merci clem ,sais toujours bon a savoir up

kimboto


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Re: "balais de sorcière" sur pin sylvestre = piqûres d'acariens

« Réponse : 08-09-2022 21:04 »

Très intéressant! Merci Clem pour ce partage.
Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est pourquoi les branches portant ces balais de sorcière ne grossissent pas plus que si elle avaient des terminaisons normales.
C'est la cas pour toutes les espèces, pins, chênes etc... qui développent ce phénomène.
J'aurais imaginé que les flux de sève induits par une végétation aussi dense feraient grossir les branches porteuses en proportion de ce foisonnement.

clem

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Re: "balais de sorcière" sur pin sylvestre = piqûres d'acariens

« Réponse : 09-09-2022 09:17 »

kimboto a écrit:

Très intéressant! Merci Clem pour ce partage.
Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est pourquoi les branches portant ces balais de sorcière ne grossissent pas plus que si elle avaient des terminaisons normales.
C'est la cas pour toutes les espèces, pins, chênes etc... qui développent ce phénomène.
J'aurais imaginé que les flux de sève induits par une végétation aussi dense feraient grossir les branches porteuses en proportion de ce foisonnement.
tu veux dire que c'est le cas des balais de sorcières pour toutes les espèces sauf le pin sylvestre de la video ? ou sauf les pins sylvestre en général ?

il me semble que les bourgeons surnuméraires ne forment pas de vraies chandelles, mais plutot des petites gousses d'aiguilles molles et quand y'en a énormement au même endroit, y'en a une partie qui meurt, peut-être parce que la sève n'arrive pas à nourrir tout le monde..
Sinon j'ai gardé un petit balais de sorcière (à 3 ou 4 bourgeons) sur un de mes pins sylvestre, pour voir ce que ça devient, et pour le moment c'est toujours vivant mais les aiguilles sont courtes, déformées et molles. c'est pas une pousse de pin normale mais une petite touffe d'aiguilles déformées.

Sur BNut, y'en a qui conseillent de greffer des racines à ces balais de sorcière, pour créeer un nouveau cultivar de pin sylvestre à aiguilles denses et courtes, mais perso je ne suis pas fan du tout de l'aspect des aiguilles. ABE Kurakichi explique dans son livre consacré aux pins blancs du Japon que les bons porte greffe sont des pins à aiguilles courtes et bien droites (donc sans ondulations) et ce n'est pas le cas de ces balais de sorcière... donc je suis sceptique sur l'interet de faire des Bonsai de balais de sorcière et en plus, si les acariens sont éliminés par des traitements acaricides, il est possible que les chandelles de l'année suivante soient normales, non ? hmm

cabou


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Re: "balais de sorcière" sur pin sylvestre = piqûres d'acariens

« Réponse : 09-09-2022 15:39 »

j'ai un gros sylvestre qui m'en fait tout les ans . il n'a pas la pêche . Ce qui me fait dire que la mutation apparait sur les pins faiblards  .et je n'en ai que sur les sylvestres .
pas sur que la solution acaricide en vienne à bout . j'ai essayé les huiles essentielles mais de manière sporadique .
il faut que je me repenche plus sérieusement sur le sujet au printemps prochain .

j'ai essayé aussi de ne garder qu'un bourgeon de ce balais ..mais ça ne donne rien . ses aiguilles ne se développent pas .elles ont mutées et ne grandissent pas . De plus , les branches avec des balais sont moins vigoureuses . Ce qui peut se comprendre : l'activité se concentre ds ces bourgeons mutés au détriment des autres bourgeons sains .
je coupe ce balais dés son apparition si il y a des bourgeons sains en aval , bien sur  .

mais c'est une plaie car pour te défigurer un arbre ..y a pas mieux .

kimboto


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Re: "balais de sorcière" sur pin sylvestre = piqûres d'acariens

« Réponse : 09-09-2022 18:43 »

Clem, je voulais dire sur les sylvestres et les chênes, sur lesquels j'observe assez couramment ces balais de sorcière, sans que la branche porteuse grossisse.
Il faut absolument que je trouve le temps de faire un tour dans un coin près de chez moi pour photographier un spécimen incroyable, sur un sylvestre (ou un pin noir, à vérifier), le bidule étant gros comme un mouton.
Encore faut t'il qu'il soit resté vivant avec le temps qu'il fait, je l'avais remarqué il y a déjà trois ou quatre ans.
J'en ai trouvé un récemment poussant au pied d'un sylvestre rabougri, dans des rochers. La boule sort du tronc juste au dessus du collet. C'est tout mou, comme le décrit cabou.
J'ai pas pensé à faire une photo.

Marc40


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Re: "balais de sorcière" sur pin sylvestre = piqûres d'acariens

« Réponse : 09-09-2022 21:48 »

Le balai de sorcière est la cause d'un champignon. Les acariens ne font que le propager. Si le champignon est présent il va être difficile de l'indiquer.

clem

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Re: "balais de sorcière" sur pin sylvestre = piqûres d'acariens

« Réponse : 15-09-2022 09:01 »

Marc40 a écrit:

Le balai de sorcière est la cause d'un champignon. Les acariens ne font que le propager. Si le champignon est présent il va être difficile de l'indiquer.
Tu veux dire de l'éradiquer ?
Aurais-tu un lien qui montre que c'est un champignon qui provoque le balais de sorcière ?

Marc40


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Re: "balais de sorcière" sur pin sylvestre = piqûres d'acariens

« Réponse : 16-09-2022 16:18 »

Oui bien sur éradiquer.
Par exemple
http://ephytia.inra.fr/fr/C/19305/Foret … n-chaudron
Mais il y a pas mal d'études faites. Et un article qui résume bien sur Wikipedia

lanig


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Re: "balais de sorcière" sur pin sylvestre = piqûres d'acariens

« Réponse : 18-09-2022 22:10 »

Cela dit, le même article de Wikipédia indique que les insectes eux-même peuvent en être la source, avec éventuellement des bactéries associées, mais sans champignon.
Ayant eu le problème de manière plus ou moins accentuée, sur un à deux arbres par an et de manière pas vraiment récidivante sur chaque arbre, je suis incliné à penser que ce dont nous parlons n'est pas dû à un champignon.

fabizen

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Re: "balais de sorcière" sur pin sylvestre = piqûres d'acariens

« Réponse : 18-09-2022 23:04 »

Oui
Même observation que Lanig, chez moi un ou deux pins en ont eu, et n’en n’ont plus aujourd’hui

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

clem

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Re: "balais de sorcière" sur pin sylvestre = piqûres d'acariens

« Réponse : 19-09-2022 09:19 »

Je n'avais même pas pensé à regarder sur wiki ^^

Voici le lien ->
https://fr.wikipedia.org/wiki/Maladie_d … ci%C3%A8re

Le fait que wiki parle de mutation ne m'étonne pas, car y'a qcq années j'avais un pin sylvestre qui en faisait un peu partout, ses branches étaient capables de faire des bourgeons sur l'écorce lisse encore mieux qu'un feuillu, mais elles étaient déformées (écorce bombée, bosselée, gonflée, un peu tuméfiée par endroits).. Il bourgeonnait très facilement, pas forcement pour faire une boule de bourgeons (balais) localisée mais un peu partout sur la branche, avec plusieurs bourgeons au même endroit ou très rapprochés.. C'était un pin très bizarre, il faisait des aiguilles jaunes pâles, peut-être à cause de carence en oligo-éléments mais peut-être aussi à cause de son "problème". Je l'ai fait crever par manque de savoir faire en culture.

fabizen

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Re: "balais de sorcière" sur pin sylvestre = piqûres d'acariens

« Réponse : 19-09-2022 21:36 »

Mince
Le seul représentant de son espèce
Lol

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

clem

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Re: "balais de sorcière" sur pin sylvestre = piqûres d'acariens

« Réponse : 20-09-2022 09:02 »

fabizen a écrit:

Mince
Le seul représentant de son espèce
Lol
lol "pinus sylvestris aurea déformata"

olic888


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Re: "balais de sorcière" sur pin sylvestre = piqûres d'acariens

« Réponse : 20-09-2022 13:12 »

Ca touche le pin mugho aussi?

« Le monde ne mourra jamais par manque de merveilles, mais uniquement par manque d’émerveillement ».
Gilbert Keith Chesterton

clem

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Re: "balais de sorcière" sur pin sylvestre = piqûres d'acariens

« Réponse : 21-09-2022 08:43 »

oui

olic888


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Re: "balais de sorcière" sur pin sylvestre = piqûres d'acariens

« Réponse : 22-09-2022 08:01 »

clem a écrit:

oui
Bon, ben du coup je viens de comprendre pourquoi le mien est mort. Post très intéressant.

https://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3930/mini_20190928-175922-resized-569cd3f.jpg

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clem

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Re: "balais de sorcière" sur pin sylvestre = piqûres d'acariens

« Réponse : 22-09-2022 08:26 »

Mince, il n'est pas en grande forme mais a encore des aiguilles vertes, non ?
Tu as des balais de sorcière sur le tien ? c'est pas mortel en principe..

marty


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Re: "balais de sorcière" sur pin sylvestre = piqûres d'acariens

« Réponse : 22-09-2022 09:00 »

le pin ci dessus me semble infesté de pucerons lanigères.

Qui n'avance pas, recule!

olic888


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Re: "balais de sorcière" sur pin sylvestre = piqûres d'acariens

« Réponse : 24-09-2022 09:57 »

Le pin est mort, est sur la fin, il a quasi tout eu.

Cela a commencé avec de gros amas de bourgeons en bous de branche, sans bourgeonnement arrière, le tout se nécrosant petit à petit. La pointe des branches ressemblaient à ce qu'il y a sur la vidéo oui.

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