Devenir un esprit de Goshin
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fabizen

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Re: L'arbre de toute une vie...

« Réponse : 10-09-2019 22:49 »

Wouah..
Rien d’autre à dire ;-)

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

AlainK


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Re: L'arbre de toute une vie...

« Réponse : 10-09-2019 22:54 »

Tout simplement de l'admiration.

Si je connaissais le (les) jardinier (s), du respect pour la maîtrise de leur art, mais pour moi ce qui est essentiel, c'est l'admiration, l'émotion première en dehors de toute considération de technique, de culture, etc. Juste le plaisr, le choc du plaisir que ça peut me procurer.

Retrouver le plaisir égoïste de l'ignorant qui découvre la beauté.

Avant de trouver ça un peu trop "bien rangé", mais si vous voyiez ma maison... roll

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Papybonsai


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Re: L'arbre de toute une vie...

« Réponse : 10-09-2019 23:11 »

Tu restes devant, tes pensées sont dans l'arbre, tu oublies tout ce qui est en dehors.
.  La contemplation à l'état pur

Louis-VB


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Re: L'arbre de toute une vie...

« Réponse : 11-09-2019 20:40 »

L'arbre du musée d'Omiya, et qui m'a fait un peu la même impression qu'à Michel (un dieu végétal!), s'appelle Chiyo no matsu (en japonais: 千代の松) ce qui signifie le pin millénaire ou le très vieux pin. Les japonisants du forum préciseront, à n'en point douter.

Il mesure 1m60 de haut, il est exposé dans un coin du musée qui le met particulièrement bien en valeur. Il fait partie des arbres qui sont exposés en permanence. En tout cas il était là à chaque fois que je suis passé. Il est vrai qu'il ne doit pas être très simple à déplacer...

C'est à l'origine un yamadori qui poussait dans une falaise des Monts Zao, dans le Tohoku, une des régions où poussent les pins blancs du Japon. Il a été prélevé il y a plus d'un siècle, pendant l'ère Meiji (1868-1912).

Son âge est estimé à plus de 500 ans.

Tommy


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Re: L'arbre de toute une vie...

« Réponse : 12-09-2019 20:31 »

Louis-VB a écrit:

L'arbre du musée d'Omiya, et qui m'a fait un peu la même impression qu'à Michel (un dieu végétal!), s'appelle Chiyo no matsu (en japonais: 千代の松) ce qui signifie le pin millénaire ou le très vieux pin. Les japonisants du forum préciseront, à n'en point douter.

Il mesure 1m60 de haut, il est exposé dans un coin du musée qui le met particulièrement bien en valeur. Il fait partie des arbres qui sont exposés en permanence. En tout cas il était là à chaque fois que je suis passé. Il est vrai qu'il ne doit pas être très simple à déplacer...

C'est à l'origine un yamadori qui poussait dans une falaise des Monts Zao, dans le Tohoku, une des régions où poussent les pins blancs du Japon. Il a été prélevé il y a plus d'un siècle, pendant l'ère Meiji (1868-1912).

Son âge est estimé à plus de 500 ans.
Merci bcp LVB pour l'historique détaillé de l'arbre.

Penses tu que les japonais tentent de "copier" des arbres vénérables telle que celui-ci dans les pépinières de production? Quand on regarde le mien il y ressemble très fortement tout de même... Les mouvements semblent similaires, le jin d'un tronc / grosse branche montre que c'était un 3 troncs il y a longtemps, le shari ouvert au pied de l'arbre... étrange non ?

"C'est au pied du mur qu'on voit le mieux le mur"

AlainK


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Re: L'arbre de toute une vie...

« Réponse : 12-09-2019 21:10 »

Tommy a écrit:


Penses tu que les japonais tentent de "copier" des arbres vénérables telle que celui-ci dans les pépinières de production?
Ca dépend : un ami qui revient d'un stage au japon m'a dit qu'il avait été étonné, et déçu, de voir que dans certaines pépinières, on fait du bonsaï "à la chinoise", des "S" pour l'export ou le "Aldi" local...

Je crois que c'est comme pour n'importe quel métier, dans n'importe quel pays : soit on fait strictement du business, et on fait ce qui se vend, peut importe la qualité, soit on est un vrai artisan, soucieux de la qualité de ses produits.

Les requins et les rémoras ?

Et puis je crois qu'il ne s'agit pas de "copier".

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clem

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Re: L'arbre de toute une vie...

« Réponse : 13-09-2019 09:21 »

Tommy a écrit:



Penses tu que les japonais tentent de "copier" des arbres vénérables telle que celui-ci dans les pépinières de production? Quand on regarde le mien il y ressemble très fortement tout de même... Les mouvements semblent similaires, le jin d'un tronc / grosse branche montre que c'était un 3 troncs il y a longtemps, le shari ouvert au pied de l'arbre... étrange non ?
salut, je ne sais pas s'il est question de faire une copie la plus ressemblante possible de l'arbre celèbre du musée d'Omiya ou pas. Ton arbre a tout pour devenir comme lui, dans quelques décennies, pour la simple raison que les regles esthétiques qu'on emploie sur nos arbres en Europe sont issues des etudes/travaux des Maitres Japonais : proportions tronc et masse verte, espaces vides, branche tirante, branche d'equilibre, branche arrière de profondeur.. Par contre ce qu'on voit c'est que le pin d'Omiya a une cime qui revient vers la gauche, apparemment, et le dessin d'Alain Arnaud montrait un projet d'arbre "super ultra dynamique" avec une cime nettement dirigée à droite ; la mise en forme a donné un arbre avec un mouvement de cime un peu moins nettement marqué à droite que sur le dessin, mais dynamique quand même, je trouve. A toi de voir si tu veux t'inspirer de ton "modèle" ou du dessin d'Alain Arnaud pour plus tard wink

Ce serait le mien je ne chercherais pas à faire une imitation fidèle à tout prix. Il est déjà beau mais ce qui va encore améliorer la beauté de ton arbre, c'est le temps passé en pot : écorce, ramif', grossissement du tronc et des branches sur le très long terme, petites aiguilles et quelque soit le style choisi, il a tout pour devenir de plus en plus beau. ama!

Papybonsai


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Re: L'arbre de toute une vie...

« Réponse : 13-09-2019 11:24 »

Alain réussit des dessins très "graphiques" disons assez épurés.
Il faut quand même imaginer que les branches seront plus denses en aiguilles.
J'ai fait du dessin papier pendant des années, il donne les grandes lignes et montre l'arbre moins dense qu'un virtuel.

Bien sûr qu'il ne faut pas copier systématiquement l'œuvre du Japon, mais s'en inspirer est primordial, pour toutes les bonnes raisons que tu cites Clem

Alain K j'ai vu en Chine des champs entiers de culture,  d' une seule variété de bonsai. Comme chez nous un champ de poireaux ou d'haricots verts....  Là c'est bisness avant tout.

clem

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Re: L'arbre de toute une vie...

« Réponse : 13-09-2019 11:33 »

En fait y'a 2 possibilités pour le futur, dynamique comme sur le dessin d'Alain Arnaud, avec plus de végétation, ou plus posé comme sur ton virtuel cool Et peut être d'autres...

Tommy


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Re: L'arbre de toute une vie...

« Réponse : 14-09-2019 08:14 »

Salut à vous et merci pour vos commentaires ;-)

L'arbre du musée me sert d'inspiration mais je ne cherche pas à en faire une copie :-)

Je vais voir comment il réagit dans les prochaines années et ferai en fonction de ce qu'il me fournit.

Le visuel de Didier me plaît bcp et je pense m'en servir de ligne conductrice.

L'arbre part effectivement vers la droite, je vais améliorer le petit tronc pour l'alléger avec le temps.

Mais pour l'instant je vais le laisser tranquille pendant au moins 2 ans ;-)

Merci encore !

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Papybonsai


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Re: L'arbre de toute une vie...

« Réponse : 14-09-2019 11:14 »

Content que le virtuel te plaise.
Avec du recul, je m'aperçois que je l'ai bâti sans trop de mouvement déterminé à droite comme à gauche.
Voir peut-être à  diminuer le petit pour rechercher une dissymétrie et grandir l'espace vide.
Ou carrément le favoriser en demi cascade, comme le japonais

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