La coupe en "V" au sommet separe 2 branches vigoureuse
votre avis SVP !!!
Mon idée....
qu'en pensez vous

 
Merci Michel
J'ai vu le travail fantastique de "sculpture" que vous avez realisé sur un olivier "trop long"
Que d'outils !!!!
Pour ma part je viens de m'acheter 4 ciseaux à bois de largeurs variables. mais rien ne presse.
Cet été, pleine terre, substrat drainant. je coupe les gourmands et favorise les branches "bien placées"
et je les ligature pour les faire descendre en sinuant ?
Comment sculpter sans toucher aux parties essentielles alimentant les branches du haut? peux-t-on repérer ces endroits vitaux?
Je suis assez satisfait de votre appreciation je l'avoue !!!

Bonsoir, des nouvelles du rescapé !!!
Le bac coupé… une partie du nébari apparaît (hum), racines à 10 cm de prof seulement. Je l’ai coupé ( à raz) à la tronçonneuse en juin et pas de cicatrisant, rien ….Je pensais qu’il était mort.
Je suis content… Ce que je vois, racines et pousses ont envahi le pourtour du bac.
L’ancien tronc coupé que je soupçonnais  est là, c’est du bois mort coupé à raz.
Le substrat (à la va vite) : terre végétale et sable … il va se plaire, au printemps, dans l’akadama que je viens de recevoir.
Je viens d’acheter des ciseaux à bois ( 4 de largeurs différentes : 2,50 €  les 4 !!!) et tranquillement j’essaye ces outils… je les ai aiguisé, bien pour dégrossir mais…j’ai le temps, j’affinerai plus tard.
Les futures branches sont bien là, vivantes, et je commence à entrevoir sa future ossature…
L’idée d’un tronc divisé par la foudre ( merci  Michel Sacal) fait son chemin. Pas envie d’un jin blanc, mais au contraire NOIR  (bois brulé, calciné, vrai quoi !!!!) avec le vert émeraude du feuillage ….
Pas en pleine terre comme je le pensais au début : un pot large de culture, terre cuite, rond,  pas trop profond (l’akadama est cher) ou je pourrais contrôler son « alimentation »
J’avoue avoir hâte de voir ces racines …
Qu’en pensez-vous ?
Vos impressions s’il vous plais !!!     

oui c'est vrai!!!  ;D  gris foncé çà va ?

Bien. Logique. Ca devrait marcher

Alpha66, je suis tres heureux que ton rescape se porte bien Comme Michel, je trouve ton projet tres bon. L'idee de l'arbre fendu par la foudre me parait une option tout a fait credible (pour ma part, j'essaie toujours d'inventer une histoire aux arbres que je travaille: l'un a ete foudroye, l'autre a brule dans un feu de guarrigue, un troisieme a pousse au sommet d'une colline battue par les vents, etc.). Ayant travaille quelques oliviers ces derniers temps, je me permets que faire quelques remarques en vrac, tout novice que je suis:

Comme je viens de l'ecrire, je trouve ton projet esthetiquement interessant, mais --a mon avis-- lorsque tu travailleras ton arbre, garde a l'esprit qu'il faut eviter les raideurs en "cassant" les sections rectilignes. En evidant le centre de l'arbre de facon irreguliere, tu te debarrasseras de l'angle forme  au centre de l'arbre par les coupes a la scie. Restent les cotes externes des troncs dont tu pourras moduler la raideur par une selection et un placement  judicieux des branches et du feuillage.

Ne te precipe pas pour "taper" dans le bois, surtout si tu le fais au ciseau a bois. Si l'arbre n'est pas bien enracine et tres stable dans son pot, tu risques de casser les racines (a moins que l'arbre soit tres fortement attache au pot, et encore...); et la, tu repars a zero :'(. Donc, j'attendrais au moins 12 mois, voire 2 ans , selon la vigueur de l'arbre, avant d'attaquer le bois. Je trouve que le travail au ciseau a bois est tres fastidieux. Comme les parties coupees a la scie sont mortes sur un bon centimetre et demi d'epaisseur, il faudra que tu les recoupes sur 2 centimentres pour pouvoir travailler sur du vivant, beaucoup plus tendre, sinon tu vas t'amuser :'(. Essaie dans la mesure du possible de travailler dans le sens de la fibre; c'est plus facile. Je prefere degrossir au Dremel et fignoler a la gouge (made by Jean-Luc, of course )

Personnellement, je crois que la meilleure periode pour 'sculpter' les oliviers est l'ete. J'ai travaille des oliviers de facon tres drastique sous 35 degres et plus. Ils sont tous repartis comme si de rien n'etait.

Je trouve que le gris du bois mort de l'olivier est ce qui est de plus naturel en bonsai. Tu peux le passer (legerement mais a repetition) a la lampe a souder (attention a bien proteger branches et feuilles avoisinantes avec plusieurs epaisseurs de papier d'alu!) pour lui donner un aspect "brule". Tu peux meme le passer a cirage noir, ce que, personnellement, je trouve de mauvais gout. ???.

Bon courage et a bientot.

takeso ?   merci!!! on s'est compris !!!
merci pour cette réponse si riche, si juste , j'apprecie toutes tes indications .OUI je ferais preuve de patience dorénavant.....
..mais à 43 ans ans je manque encore de ce qui fait les meilleurs "pratiquants": ......la patience....
Aujourd'hui j'ai acheté  une "lime" adaptable à ma perceuse... 2 sur 20,  pfuuuu!! elle s'encrasse et ne creuse pas vraiment...
du coup j'ai scié ...J'ai bien compris Michel : (degrossir au Dremel et fignoler a la gouge (made by Jean-Luc, of course ) mais bon !! que ferai-je de ces outils ensuite...

pas d'inquietude, je reste loin des fibres , des cannaux,qui risquent d'alimenter cette pousse vivante , la plus importante pour moi...Celle qui est "au sommet" et qui est la base d'un bonsai équilibré...je "joue" sur le bois mort...
Je crois qu'à mon âge,on a la raison de ne pas faire " n'importe quoi"....
Ainsi, aujourd'hui j'ai scisellé, et scié (scie à bois) calmement...Ce besoin de me rassurer que cet arbre en vaut la peine...pour croire en lui et en moi ...et contunuer !!!
je suis satisfait... les  tailles "rectilgnes" et "arrondies" de la tronçonneuse deviennent, peu à peu naturelles.Elles disparaissent. il reste bcp à faire.
Le "V" tronçonné, à l'origine, se fractionne en plusieurs élément. Il devient multiple.( la "foudre" de Michel).
Sur sa base, l'ancien tronc scié (aujourd'hui  souvenir) devient la possiblite de creer, aux ciseaux, des "veines imaginaires" et sinueuses...
en aucune maniere je ne toucherai au  bois "vivant"
Je suis les coubes des fibres vivantes, sachant qu'elles son essentielles, et tranchant,taillant, ce qui pour moi est du bois "mort"..
Il est en forme, et n'attend que le rempotage dans l'akadama et l'engrais organique qui lui sont réservés. (actuellement il me prouve son envie de survivre dans une terre compacte prise sur place et du sable à la va vite)
Ton intrevention, takeso , me rassure ,et je me dois de te faire suivre cette experience.
Aussi, trés bientôt, je te mets sur ce forum des photos de l'évolution et surtout ( ce que j'attend) l'état de ces racines apres 11 mois de vie en plein soleil du midi.
merci à takeso, petit tiago, et à Michel pour vos conseils...
j'attends encore vos impressions....
 

Alfa66, tu as raison, nous nous comprenons . L'olivier me fascine, en bonsai ou au naturel.

Nous avons pratiquement le meme age et, je suis tout aussi impatient que toi. J'ai meme travaille des oliviers qui a peine en bourgeons (et ils ont survecus les bougres!). Quand meme, comme toi, je ne me sens pas le droit a trop d'erreurs !

Pour ce qui est de l'outillage, tout depend de tes ambitions 'bonsaistiques'. J'ai la chance de pouvoir travailler 10 a 15 oliviers par an, dont certains sont de bonne taille. Par consequent, j'ai choisi d'investir dans du materiel de bonne qualite (d'ou les gouges de J-L  ). Si tu t'en tiens a  2 ou 3 oliviers (j'en doute, vue ta passion pour cet arbre), alors fais-toi offrir un Dremel (ou similaire) + une bonne meche a creuser le bois; c'est tres bien pour travailler aisement les  troncs jusqu'a 10 cm de diametre. Apres, il faut passer a des outils plus puissants. Ta perceuse ne marche pas parce qu'elle ne tourne pas assez vite. Pour travailler le bois efficacement, il te faut un outil qui tourne a 20 000-35 000 tours/mn; ta perceuse tourne peut-etre a 3000-4000 tours!

Tu peux creuser dans l'olivier (et meme, a la limite, lui faire une base 'Tour Eiffel' avec 4 pilliers et un centre evide -- bon, j'exagere peut-etre un peu ;D). L'important, c'est de permettre a l'ecorce alimenter les branches; donc d'avoir une continuite dans l'ecorce de la base de l'arbre jusqu'a la branche superieure. Si l'ecorce est interrompue dans sa longueur verticale (par une coupe horizontale -- imaginons d'enlever un anneau d'ecorce, par exemple), les branches situees au dessus de l'interruption ne seront plus alimentees et mourront. Surtout corrigez-moi si je me trompe, mes commentaires etant bases sur l'observation personnelle et non pas sur des faits scientifiques.. J'evite, dans la mesure du possible, de travailler l'arriere de l'arbre, parce que c'est par la que les branches seront principalement alimentees.

Mes oliviers sont assez jeunes. De ce fait, leur ecorce est fine et ne cicatrise pas bien a l'endroit d'une coupe (un bourrelet cicatrisant ne se formera que si de nombreux bourgeons sortent sur le pourtour de la coupe. Pour eviter le decollement progressif de l'ecorce a proximite de la partie travaillee (puisque le bois va inevitablement secher), j'applique un peu de vaseline au point de contact entre l'ecorce (+ cambium - la partie verte immediatement sous l'ecorce) et le bois fraichement travaille. Cette pratique evite le dessechement trop rapide de cette zone et permet a l'ecorce de rester en contact avec le perimetre de la partie travailler (un dessin expliquerait ceci tres bien; mais la perspective d'uploader quoi que ce soit me donne des boutons >s.

Tu peux travailler le bois mort assez pres des branches sans les mettre en danger (a condition, bien sur, de penser a laisser une bande d'ecorce alimentaire verticale). Pour plus de surete, garde un perimetre de securite de 2 cm minimum entre une branche et le debut de la zone de bois travaille.

Je crois que j'en ai assez dit; je ne veux pas monopoliser le fil . Au plaisir de te retrouver sur le forum.

Bien a toi.

Eric

Justement Alfa et si tu nous la montrait en plus grand cette peinture  ?

Takezo : rien à dire sur tes commentaires. Super.