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Re: Acer palmatum beni chidori« Réponse : 27-05-2020 22:36 »
J'aime les optimistes ! Mal nommer les choses ajoute à la misère du monde |
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Re: Acer palmatum beni chidori« Réponse : 28-05-2020 01:59 »
Tu me sembles un tantinet trop enthousiaste. Bien sûr, nous n'avons pas l'échelle, mais si tu penses refermer une plaie de 1,5 cm en un an, je pense que tu te mets le doigt dans l'oeil. "branche de sacrifice" ? ??? Franchement, je ne vois pas quel sens ça a, que ce soit au plan esthétique ou au plan de la culture. Mal nommer les choses ajoute à la misère du monde |
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Re: Acer palmatum beni chidori« Réponse : 29-05-2020 20:15 »
Bigre, j'ai dû être un peu trop "direct".
Plutôt que "tu te mets le doigt dans l'oeil" qui, bien que familière me semble une expression tout à fait adaptée quand on souhaite dire à quelqu'un qu'il voit bien ce qu'il veut voir, j'aurais peut-être pu être plus diplomatique. Je continue néanmoins de penser que sur un arbre de cette taille, espérer qu'une plaie de 1,5 cm se referme en un an, je trouve ça une vue de l'esprit. Mais peut-être est-ce possible en "poussant" massivement les arbres à coup d'engrais, auquel cas j'avoue que c'est un biais culturel : moi, l'élevage intensif, ça n'est pas mon truc. Mais pourquoi pas après tout. et si Laurent le dit... Nous sommes tous et toutes preneurs d'expériences personnelles : de ta propre expérience, cette plaie de 2,5 cm a mis combien de temps à cicatriser, sur un arbre de quelle taille ? Merci de partager. Les idées reçues de qui ? De "Laurent" que tu cites, ou de qui d'autres ? Certes non. Mais être incapable de recevoir son opinion différente de "Laurent", ou "Trucmuche", que ce soit sur le plant de la culture ou de l'esthétique vous donne des boutons, j'en suis désolé pour vous. Et puis quoi encore ? Ca fait plus de deux mois que je n'ai pas bu une goutte de vin, pourtant mon fils travaille dans un vignoble à Crozes-Héritages. Alors maintenant que je peux faire plus de 100 bornes, de l'eau dans le vin, pauvre France... En attendant, n'hésite surtout pas à montrer ton expérience en la matière : nous sommes tous des passionnés, on garde trace en général de nos travaux, tout le monde aura plaisir à voir ce que tu prétends. Ceci dit, je veux bien partager des photos d'un Acer palmatum atroprurpureum qui avait subi un dommage : Février 2013, deux ans après le problème. J'ai mis de la bouillie bordelaise pour éviter une infection : Avril 2015 : Juin 2018 : La plaie, environ 10 cm sur 2 cm a mis 6, voire 7 ans à se refermer. Dans un grand pot, ou dans un pot à bonsaï, selon le mode culture, il peut y avoir des différences. J'ai "quelques" érables cultivés de façon différente, mais comme tu le dis "Votre propre expérience ne vous permet pas de juger de ce qu il est possible ou non de façon universelle.". Encore moins celles des autres comme "Laurent". Désolé, "Laurent", je n'ai pas recherché de quel "Laurent, ni de quel message il s'agissait. Comme on dit chez nous, "quand je parle au charcutier, je n'attend pas que ce soit l'andouille qui me réponde". Mal nommer les choses ajoute à la misère du monde |
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Re: Acer palmatum beni chidori« Réponse : 29-05-2020 20:52 »
Ca me parait très optimiste, mais j'aimerais me tromper. Effectivement, "on verra". Je pense ne pas m'être bien exprimé : pour moi, quitte à avoir une plaie importante, autant supprimer la partie droite : elle a deux cicatrices, et celle de gauche me semble plus intéressante. Garder la branche de gauche comme "branche de sacrifice" impliquerait une troisième plaie : perso, j'essaie d'éviter des chocs successifs. Au-delà de nos dissensus, comprends-tu ce que je veux dire ? Mal nommer les choses ajoute à la misère du monde |
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Re: Acer palmatum beni chidori« Réponse : 01-06-2020 19:00 »
Peut-être est-c que je l'imagine plus gros qu'il est, pour moi le tronc fait au moins 2,54 cm de diamètre (un pouce), mais même s'il ne fait que 1,6 cm (5/8ème de pouce), je reste un peu sceptique. Ou alors avec une pousse très libre, avec un max d'engrais, et cela impliquera d'autres coupes larges plus tard car pour que la cicatrice d'origine se referme plus rapidement, il faudra que les branches grossissent rapidement aussi... Je comprends que tu choisisse cette voie, c'est un choix esthétique personnel, mais à mon avis elle risque d'être plus longue que ce que tu imagines.Si je me trompe, tant mieux pour toi Mal nommer les choses ajoute à la misère du monde |
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Re: Acer palmatum beni chidori« Réponse : 01-06-2020 23:12 »
J'ai du mal à comprendre : tu as une opinion sur cet arbre, et il faudrait que j'ignore ce que tu dis, que ce soit pour aller dans ton sens ou avancer d'autres arguments, d'autant que je ne vois vraiment pas en quoi mon dernier message pouvait te mettre la rate au court-bouillon, vraiment, je ne vois pas. Un ou deux centimètres ? C'est sans doute possible en élevage intensif, mais je reste sceptique. Oui, mais pas avec n'importe quelle technique de culture, et sans doute pas pas dans du "bonsaï-express" : on est d'accord ? et en tou cas, si sur un bonsaï, un pré-bonsaï, tu peux nous montrer comment une plaie d'un centimètre et demi, voire deux centimètres se referme un un an, j'avale mon chapeau. Mal nommer les choses ajoute à la misère du monde |
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Re: Acer palmatum beni chidori« Réponse : 03-06-2020 19:22 »
Dans ce cas, bon courage. Tu as apparemment la même dose de patience que moi Très bien aussi les photos des techniques de M. Ebihara. J'avais fait un résumé illustré pour quelques amis, notamment après un stage avec Bruno Simon (FFB) qui parlait des tailles. Car ce que montrent les photos c'est comment il est utile de garder des "tire-sève" pour favoriser une cicatrisation plus rapide (voir la première photo). Dans les trois autres photos, c'est de la greffe par insertion, mais la première illustre sa technique, qui permet justement d'optimiser la cicatrisation. Une coupe avec une pince concave est beaucoup (beaucoup) plus longue à cicatriser. Quasi-extrême pour garder le plus longtemps une circulation minimum de sève afin de favoriser la cicatrisation : Il me semble difficile de donner comme exemple d'une bonne cicatrisation une technique fondamentalement différente de celle utilisée pour ton arbre. Mal nommer les choses ajoute à la misère du monde |
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