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toto25


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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 19-08-2022 10:59 »

J'apprecie tout particulièrement cette manière 'd'élever' un bonsaï

kimboto


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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 20-08-2022 12:29 »

Joli bouquet.
Il doit produire beaucoup de longues racines hors de la coupe, en pleine terre.
Cela fait grossir les troncs, mais peut-être poser problème, au moment de les sevrer?

clem

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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 22-08-2022 11:05 »

merci toto25 !

kimboto a écrit:

Joli bouquet.
Il doit produire beaucoup de longues racines hors de la coupe, en pleine terre.
Cela fait grossir les troncs, mais peut-être poser problème, au moment de les sevrer?
salut, je coupe des radicelles blanches de 1 à 2 mm de diamètre et 5cm de long maxi. je le sors tous les 3-4 mois pour éviter que les racines ne s'échappent trop de la motte.

clem

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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 31-08-2023 13:23 »

Des nouvelles, je l'ai changé de place pour qu'il reçoive plus de soleil partout ->

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2023-08-30-1.JPG

Retiré du sol pour couper les racines qui sortent de la motte ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2023-08-30-2.JPG

Beaucoup beaucoup de mycorhizes, ça fait plaisir ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2023-08-30-3.JPG

Avant ligature et retrait des vieilles aiguilles ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2023-08-30-4.JPG
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2023-08-30-5.JPG

Zoom sur les troncs et le nebari même si on ne voit pas grand chose ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2023-08-30-6.JPG

Après ligature, retrait des vieilles aiguilles et coupe de qcq branches inutiles ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2023-08-30-7.JPG
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2023-08-30-8.JPG

Le résultat est bof bof, moins naturel qu'avant ligature.. j'hésite à tout virer siffle

ps : j'aime bien la forme générale du groupe et la ligne du tronc principal sur cette photo (direction vers la droite) ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_31082023-1335_pin-flexible-2023-08-30-2.JPG

Mais ça ne correspond pas avec la position actuelle dans la coquille sur cette face (direction vers la gauche) ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_31082023-1337_pin-flexible-2023-08-30-5.JPG

Donc si je voulais changer la direction et redresser ce groupe, faudrait que je le rempote avec la coquille dans l'autre sens.
Virtuels avec coquille vers la droite et groupe plus ou moins incliné vers la droite ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2023-08-30-5virt1.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2023-08-30-5virt2.jpg

Je trouve ça beaucoup mieux avec le groupe vers la droite, le tronc principal est plus joli (ama), du coup je crois bien que je vais retirer les ligatures, et au printemps, rempoter et redresser ce groupe siffle

jojo22


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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 31-08-2023 19:56 »

sa prend forme

Kalima ich


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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 31-08-2023 21:59 »

Ne penses tu pas que c'est le contenant qui n'est pas adapté ?

Ta composition ne gagnerait elle pas à être travailler dans un pot plus classique, pot forêt peu épais?

clem

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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 01-09-2023 12:48 »

Merci Jojo !

Kalima ich a écrit:

Ne penses tu pas que c'est le contenant qui n'est pas adapté ?

Ta composition ne gagnerait elle pas à être travailler dans un pot plus classique, pot forêt peu épais?
oui, Ryan Neil dit qu'il faut réserver ces pots coquilles à des yamads qui poussaient en montagne donc c'est p'tet pas l'idéal. En plus cette coquille est très epaisse et crevassée, donc très masculine pour cette cépée de pins feminins.
Après, les pins flexibles sont des pins blancs à 5 aiguilles, qui poussent en montagne donc c'est pas absure, à mon avis, d'en faire pousser sur une lauze ou une coquille. Je pense qu'une coquille plus fine, plus lisse (plus féminine et plus dicrete) pourrait aller avec cette cépée.
Sinon je suis dakk avec toi, une poterie ovale plate ou rectangulaire plate ou une assiette serait surement bien.

J'ai un pot coquille de Jan Culek plus grand et plus fin, plus feminin ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_01092023-1244_coquilles-Jan-Culek-7.JPG

ça pourrait être sympa non ? ce serait une cépée de pins flexibles ayant poussé sur un monticule de roche lisse, en moyenne montagne et faut l'imaginer plus tard, dans 20 ans, avec plus de caractère, de l'écorce etc
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2023-08-30-5virt3.jpg

ps : par contre j'aurai du mal à faire une motte aussi plate que sur mon virtuel. Techniquement possible (suffit de couper suffisamment) mais risqué car je ne connais pas bien cette espèce.

Essai de l'autre coté, plus facile pour le rempotage (moins risqué) mais je préfère l'autre virtuel ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2023-08-30-5virt4.jpg


Deux exemples de multitronc de pins blancs du Japon, dans une coquille fine ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pinus-pentaphylla-sakufuten.JPG
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pinus-petaphylla-lettré-multi-troncs-kokufu2021.jpg

Sinon j'ai des pots assiette en grand nombre avec beaucoup de choix.

Noiretna


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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 03-09-2023 07:33 »

ça pourrait être sympa non ? ce serait une cépée de pins flexibles ayant poussé sur un monticule de roche lisse, en moyenne montagne et faut l'imaginer plus tard, dans 20 ans, avec plus de caractère, de l'écorce etc
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2023-08-30-5virt3.jpg



pour ce gente de positionnement il faudrait une coquille avec un creux central ce qui laisserait plus de place pour les racines

marty


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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 03-09-2023 10:40 »

Avant de chercher une poterie, il faudrait se décider à faire tout le travail sur la partie aérienne.

Qui n'avance pas, recule!

clem

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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 08-09-2023 10:44 »

marty a écrit:

Avant de chercher une poterie, il faudrait se décider à faire tout le travail sur la partie aérienne.
Les arbres vont encore beaucoup grandir en hauteur et donc pas mal de branches actuelles deviendront obsolètes (à couper). CF le virtuel en page 3.
Et pour ce qui est de ligaturer les troncs je l'ai fait plus haut, et le résultat m'a déplu (artificiel) donc j'ai tout retiré.
L'an prochain, je le rempote dans une poterie plate ou dans la coquille plus haut. cool

corto35


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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 08-09-2023 13:02 »

Yashushi Onouma conseillait de bien avancer l'arbre avant de penser pot, après faut pas perdre de vue non plus que le racinaire doit rentrer dans le pot.Ce qui n'est pas une règle mais un principe, faire un bonsai c'est un processus qui se fait par étapes chaque étape pouvant donner lieu à l'atteinte d'objectifs spécifiques qui peuvent demander et nécessiter des conditions différentes.

Avant tout il faut être moderne.Mauxd'M/Corto35
Ma vision bonsaistique est décrite par là de façon un peu brouillonne: http://www.espritsdegoshin.fr/forum-bon … 58#p254258

waoo


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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 08-09-2023 21:41 »

Bien d'accord avec ses propos ... C'est la charrue et les bœufs , ça ne fonctionne jamais à l'envers big_smile

clem

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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 11-09-2023 08:18 »

le truc c'est qu'il faut bien le cultiver dans un pot.. donc autant choisir un pot qui lui va bien et qui permet au nebari de se developper en fonction du pot (coquille convexe -> forme de la motte adaptée). Après ça m'étonnerait que j'arrive à le poser sur une coquille convexe car faudra couper beaucoup de racines en dessous et je ne veux pas prendre de risques.

Les palma poussent mieux en caisse de culture en bois donc c'est logique de les former dans ces caisses plutôt qu'en pot ovale en terre cuite, mais cette foret de pins flexible pousse bien dans sa coquille donc je ne vais pas m'en priver.

corto35


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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 11-09-2023 11:10 »

Le truc c'est savoir que faire un arbre c'est un processus, avec des étapes qui peuvent avoir des objectifs différents et se faire dans des conditions différentes.ce qui convient à l'un ne conviendra pas forcément à l'autre car l'un et l'autre sont différents non pas les mêmes besoins et ne sont pas forcément au même stade d'avancement.Il est bon de savoir ou on veut aller effectivement pour pouvoir mettre en œuvre les bonnes actions comme indiquées.

Au fait tu veux aller où ? tu veux faire quoi ? a quel stade estimes tu être dans ton projet ?

car commenter sans avoir ces infos ...

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clem

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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 12-09-2023 09:58 »

Là on est au stade d'arbres juvéniles en formation. Comme une bouture que tu fais pousser.

je veux qu'elle fasse minimum 70 - 80cm de haut : les aiguilles sont relativement longues (5cm) donc plus elle sera grande mieux ce sera. En plus, plus elle sera grande, plus les arbres vont s'écarter les uns des autres, et on pourra alors bien distinguer les cimes et branches de chaque tronc.

corto35


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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 13-09-2023 11:35 »

oui il faut adapter le projet, aux caractéristiques de l'arbre considéré.

Avant tout il faut être moderne.Mauxd'M/Corto35
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clem

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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 12-03-2024 11:25 »

j'ai rempoté cet arbre, qui commence à débourrer, mais dans le sol, les racines sont dejà bien actives..

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2024-03-11-2.JPG

j'aimerais le poser sur cette lauze de Jan Culek ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2024-03-11-4.JPG

pas mal de mycorhizes sous la motte ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2024-03-11-5.JPG

la motte posée sur la lauze, va falloir enlever de la terre ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2024-03-11-7.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2024-03-11-8.JPG

un essai sur la précédente lauze, plus facile de le remettre dedans ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2024-03-11-9.JPG

j'ai retiré pas mal de terre en dessous, sans couper de racines en bas de la motte, car il s'agit de pins à 5 aiguilles et il faut faire très attention aux racines lors du rempotage (dixit la famille ABE) donc je voulais être prudent ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2024-03-11-10.JPG

la motte posée à nouveau sur la lauze bombée, je préfère même si la motte est pas mal surélevée, ça fait plus leger (vide sous la lauze) et je trouve que la cépée, en étant surélevée sur cette lauze, est mieux mise en valeur (plus spectaculaire). après chacun sa vision..
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2024-03-11-14.JPG

la motte fixée à la lauze ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2024-03-11-13.JPG

avec de la sphaigne en dessous pour combler les vides ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2024-03-11-12.JPG

le projet futur (un groupe avec un mouvement vers la gauche qui revient vers la droite) ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2024-03-11-14virt1.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2024-03-11-14virt2.jpg

la lauze replacée dans la terre, pour que la motte se developpe sur les cotés ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2024-03-11-18.JPG
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2024-03-11-19.JPG

début aout, quand l'arbre aura bien poussé à nouveau, j'ai hâte de retirer la terre de surface, sur 1cm pour abaisser la motte, et apercevoir alors toutes les racines de surface entremêlées.. ça devrait être sympa.. on verra..

lusso

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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 12-03-2024 11:32 »

Chouette projet

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clem

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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 12-03-2024 11:39 »

Merci Lusso big_smile

jojo22


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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 12-03-2024 19:01 »

j'ai hâte de voir le résulta

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