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Vinz93


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Tilia cordata

« Réponse : 10-07-2018 22:08 »

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4352/mini_IMG-20180710-210722.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4352/mini_IMG-20180710-210143.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4352/mini_10072018-2207_Tilia-cordata.jpeg

Sur la dernière photo, j'ai voulu montrer la feuille du tilia cordata type (en bas) qui est la plus grande et une de l'arbre en question (en haut) que j'ai sélectionné parmi les plus grosses.

La taille moyenne est inférieure ou égale à une pièce de un euro.

Il est sûrement possible de réduire encore plus le feuillage.

Je l'ai pas mal engraissé car c'est encore un arbre en culture.


Edité par:  Vinz93
05-10-2018 11:53

Vinz93


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Re: Tilia cordata

« Réponse : 10-07-2018 22:20 »

Je n'ai pas d'arbre abouti à vous présenter.
Celui qui s'y rapproche le plus est un Tilia cordata. Il s'agit d'un cultivar nain. Ayant loupé la saison de rempotage, celui-ci est actuellement en jauge et "engraissé"...
Sur la dernière photo, on peut comparer la feuille de cette variété avec celle de l'espèce type. J'ai choisi une de ses plus grosse feuille pour cette comparaison.
Veuillez s'il vous plaît faire preuve d'indulgence. Ce n'est pas l'arbre du siècle mais néanmoins un de ceux qui me tiennent le plus à cœur de travailler...

cabou


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Re: Tilia cordata

« Réponse : 11-07-2018 16:32 »

une espèce que l on ne voit pas trés souvent .
je ne sais pourquoi ?
le tien a l'air de se ramifier sans soucis et ses feuilles sont correctes .

j'en ai eu 1 , il y a fort longtemps et je ne sais plus pourquoi je n'ai pas réussi à le garder .
je me souviens aussi qu'il faisait des nodules de resserves d'azote sur ses racines .Est ce le cas du tien aussi ?

en tout cas , bienvenue

Vinz93


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Re: Tilia cordata

« Réponse : 11-07-2018 21:51 »

Il s'agit d'un cultivar nain. Une sélection horticole peu commune qui se ramifie et densifie beaucoup plus que l'espèce type. Les feuilles sont minuscules. Il me faut réaliser un marcottage pour éliminer le point de greffe et essayer de créer un nebari intéressant.
À ce sujet, est-ce la bonne période pour réaliser cette opération ???

Vinz93


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Re: Tilia cordata

« Réponse : 11-07-2018 22:12 »

Les racines de tilleul sont assez charnus et épaisses mais je ne constate pas de nodules contrairement à des légumineuses ou aulnes...
Il aime bien une certaine humidité du substrat. Un soiffard. Je ne lui ai fait qu'une légère taille d'éclaircie pour entrevoir la ramure. Je n'ose pas encore trop y toucher. Je compte récupérer des plants forestiers de tilleul pour faire des porte greffe.
J'ai déjà eu un sujet de cette variété issue de bouturage mais le développement est très long à moins de vouloir faire du Mame. Les feuilles font environ 2-2,5cm de diamètre d'origine. Il est peut-être possible de descendre en dessous par defolition mais ce n'est pas ma priorité.
Je suis encore hésitant. Soit réaliser un marcottage soit un passage en pleine terre voire une combinaison des deux...
Si vous avez des compétences en marcottage, je suis preneur...

lusso

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Re: Tilia cordata

« Réponse : 12-07-2018 10:25 »

Je n'ai pas d'expérience de marcotte sur tilleul. Mais en général, on les pose vers la fin du printemps. Là, ça me semble un peu tard. Et surtout, je pense qu'il est inutile de prendre le moindre risque avec ton arbre, donc j'attendrais l'année prochaine.

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cabou


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Re: Tilia cordata

« Réponse : 12-07-2018 17:31 »

comme lusso , il est maintenant trop tard pour la marcotte .
tu veux supprimer le défaut en bas du tronc ?
la marcotte va raccourcir grandement ton arbre et cela entraînera un fort raccourcissement  des branches dans l'avenir.
ton arbre va passer ds les shohins .

il faut bien y réfléchir avant .
pourquoi pas faire des greffes ?

Vinz93


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Re: Tilia cordata

« Réponse : 13-07-2018 19:13 »

-Mensurations-

*Hauteur : 28cm hors pot.
*Largeur : 35cm de largeur du houppier.
*Point de greffe : 2.8cm de large (point de marcottage envisagé)
*Entrenoeuds maximum (depuis qu'il est boosté aux extraits fermentés): 1.3cm
*Entrenoeuds minimum : 0.3cm

-Détails du collet actuel-

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4352/mini_13072018-1815_Tilia-cordata.jpeghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4352/mini_13072018-1818_Tilia-cordata.jpeghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4352/mini_13072018-1814_Tilia-cordata.jpeghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4352/mini_13072018-1813_Tilia-cordata.jpeg

Le haut de la plaie correspond au niveau où se situe le point de départ du greffon.

Sur le côté, on observe que le greffon est à moitié affranchi en ayant développé son propre réseau racinaire.

Il y a un défaut de conicité face à la plaie qui est dû au fait de la vigueur supérieur du greffon (alimenté par le porte greffe + ses propres racines).

-Avantages supposés du marcottage-

*Correction du défaut de conicité
*Création d'un début de nebari
*Suppression de la plaie.
*Possibilité de créer un second sujet.
*Sauvegarde de la génétique en utilisant ce second sujet comme pied mère en pleine terre.

Je souhaite former ce tilleul sous la forme d'un arbre de plaine taillé par des dents de vache.

Un tilleul normand de bocage...

Concernant le gabarit, une marcotte
réussie amènerait à une hauteur de 28 cm dans l'état actuel (plant de pépinière brut de pomme).

Le seul "travail" effectué pour le moment est une Très légère taille d'éclaircie pour entrevoir l'intérieur du houppier et l'implantation des charpentières.

Il me faut trouver un club ou des personnes compétentes dans mon secteur pour pouvoir étudier la structure et programmer les interventions à venir...

Je baroude entre Rouen, Beauvais et l'île de France.

Si vous connaissez des membres du forum ou associations, je suis preneur.

Vinz93


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Re: Tilia cordata

« Réponse : 03-10-2018 23:00 »

A priori, le tilleul n'a pas l'air de susciter non plus l'intérêt du microcosme bonsaika.

Est-ce dû à la peur de sortir des sentiers battus, le désintérêt pour le potentiel génétique disponible ou une volonté figée de manque d'émancipation ?

Beaucoup de cultivars de moultes espèces ont du potentiel.

Vive le bonsaï made in cocoricogaulois!!!

Vinz93


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Re: Tilia cordata

« Réponse : 03-10-2018 23:03 »

À priori, ce cultivar s'enracine correctement.
Peu de perte sur les boutures.
Ça me rassure et conforte dans mon idée de marcottage pour le printemps prochain.
Une partie est destiné à l'échange et l'autre pour faire grossir en pleine terre sur des ardoises...

Vinz93


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Re: Tilia cordata

« Réponse : 03-10-2018 23:10 »

Je vise sur du shohin et le marcottage me permettrait de bâtir une bonne base de nebari pour optimiser l'esthétique déjà présente.

Pourquoi shohin ? Je suis prévoyant pour mes vieux jours (poids, taille, quantité de travail, etc...).

Plus qu'à espérer une aide bienveillante lors d'une rencontre en club pour étudier l'esthétique, prévoir une potentielle évolution...

olic888


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Re: Tilia cordata

« Réponse : 04-10-2018 10:36 »

J'en ai un dans ma caissatruc, c'est très vigoureux mais peu commun en bonsaï. Post interessant en tout cas.

« Le monde ne mourra jamais par manque de merveilles, mais uniquement par manque d’émerveillement ».
Gilbert Keith Chesterton

Vinz93


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Re: Tilia cordata

« Réponse : 04-10-2018 12:38 »

olic888, tu as un tilia cordata type ou une sélection ornementale?

Le principal défaut cultural et esthétique que j'observe sur le type est la difficulté de nanification de la ramification et du feuillage.

Pour avoir une proportion adéquat et esthétique, on est obligé de partir sur un objectif de gabarit important.

C'est pourquoi j'ai flashé sur ce cultivar nain peu répandu et meconnu des collectionneurs.

Un simple travail d'ebourgeonnage suffit et se substitue bien à la taille.

Je compte récupérer d'autres cultivars nains dans le même style.

olic888


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Re: Tilia cordata

« Réponse : 04-10-2018 13:11 »

Alors la, tu me poses une colle, c'est mon voisin qui m'a donné le plan.

Je ferrai une photo ce soir.

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Gilbert Keith Chesterton

Vinz93


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Re: Tilia cordata

« Réponse : 04-10-2018 13:19 »

Désolé... Je suis un peu botanicofrigide sur les bords.

Essayes de photographier le revers de la feuille et indiquer si la feuille est duveteuse ou pas...

Sérieusement, je trouve intéressant et indispensable de bien connaître la nomenclature des plantes cultivées pour avoir un meilleur approche de l'utilisation et techniques à aborder.

olic888


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Re: Tilia cordata

« Réponse : 05-10-2018 08:39 »

Et voici

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3930/mini_20181004-180438.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3930/mini_20181004-180444.jpg

Duveteuse?

Oui, légèrement.

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Gilbert Keith Chesterton

Vinz93


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Re: Tilia cordata

« Réponse : 05-10-2018 11:43 »

Il est trop jeune pour l'identifier correctement.

Il s'agit d'un noisetier...

Soit du noisetier commun Corylus avellana ou le noisetier de Bizance Corylus colurna (arbre ornemental et d'alignement à la mode).

Le feuillage peut être trompeur.

burkfasst


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Re: Tilia cordata

« Réponse : 05-10-2018 12:54 »

la feuille laisse vraiment à penser que l'on se trouve devant un noisetier plutôt qu'un tilleul qui a une feuille plus ronde

olic888


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Re: Tilia cordata

« Réponse : 05-10-2018 13:11 »

Ok, merci pour l'info.

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Gilbert Keith Chesterton

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