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oshu

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Re: Utilité du Charbon actif ?

« Réponse : 28-04-2018 15:13 »

Vraiment intéressante cette discussion..

Pour faire cours j’ai eu beaucoup de problèmes sur des pins à cause notamment des pluies incessantes cet hiver qui ont provoqué des pourritures de racines.

Quand je m’en suis rendu compte les rempotages n’étaient pas à l’ordre du jour car trop tôt.

La majorité des pins a été placée dans de grosses caisses de culture avec une grosse quantité de charbon actif j’ai eu 100 pour 100 de résultats positifs les autres qui n’ont pas subit ce traitement seront difficiles à récupérer..

Voilà pour mon avis

" Les puissants supposés qui s'adressaient à des imbéciles supposés sont en voie d'extinction. Une nouvelle démocratie du savoir est en marche. Désormais, la seule autorité qui peut s'imposer est fondée sur la compétence. " Michel Serres

clem

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Re: Utilité du Charbon actif ?

« Réponse : 08-06-2018 08:58 »

- Avis d'Olivier Barreau qui en parle dans une vidéo de Vital Bonsai à 5mn40  : https://www.youtube.com/watch?v=B0_KkhPxd48

"c'est pour réguler le PH, la couleur verte des pins. j'ai appris ça en Italie où ils le font systématiquement donc j'ai pris l'habitude de le faire".

Fraisier ajoute : "Le charbon a cet aspect assainissant dans un premier temps mais, surtout, après dans le temps c'est un support à micro-organismes qui vont s'installer sur ce charbon" et il montre un gros morceau de charbon de bois avec de la mycorhize dessus. "Voilà donc ça peut-être intéressant à utiliser dans vos substrats".





- Avis de Kedo : "c'est utile pour la culture en milieu fermé donc en pot wink

le charbon de bambous à des propriété plus intéressante que celui du bois, à la "cuisson" il s'imprègne d'une substance liquide qui a des propriété anti fongique et curative, c'est surtout pour cela que l'on utilise à l'incorporation dans le substrat.

voici celui utiliser au japon et conditionner pour l'Europe.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2285/mini_charbon-de-bambou-origine-japon-sac-de-27litres.jpg

comme je te l'ai dit il apporte plusieurs avantages :

aspect préventif contre les maladies cryptogamique
aspect curatif du sol
meilleur oxygénation du sol
aide à la multiplication des mycorhize (support de fixation)."

lanig


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Re: Utilité du Charbon actif ?

« Réponse : 08-06-2018 10:41 »

à la "cuisson" il s'imprègne d'une substance liquide
Ça paraît physiquement très difficile...

Louis-VB


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Re: Utilité du Charbon actif ?

« Réponse : 08-06-2018 21:10 »

Là, j'ai moi aussi un gros doute.
Je ne vois pas vraiment comment il peut avoir des propriétés antifongiques et favoriser les mycorhizes en même temps.
J'ai l'impression qu'on attribue des vertus quasi magiques à ce charbon essentiellement parce qu'il vient du Japon, ce qui arrange bien certains importateurs.

Ceci dit, j'ai vu ce printemps chez des professionnels japonais qu'ils utilisaient le charbon de bois en gros morceaux en fond de substrat pour une composition de pin et et d'une multitude d'autres espèces d'arbustes et de plantes.

Voici une photo de l'emballage:

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1551/mini_IMG-8292.JPG

Avis aux lecteurs du japonais. Traduction bienvenue!

lanig


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Re: Utilité du Charbon actif ?

« Réponse : 08-06-2018 22:06 »

Il doit y avoir une erreur sur l'emballage car c'est marqué « akadama ».

C'est vrai que dans le même genre, il y a le mythe que le mastic « cut pasta » contient des hormones qui favoriseraient la cicatrisation alors qu'absolument rien n'est écrit dans ce sens sur le paquet ou dans les pubs.

Louis-VB


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Re: Utilité du Charbon actif ?

« Réponse : 08-06-2018 22:12 »

Pourtant le charbon était dedans donc c'est certainement du recyclage d'emballage, ce qui impliquerait à priori qu'ils ne l'achètent pas.
Peu importe finalement...
En tout cas ils l'utilisent, mais pas en surface cette fois.

seb35


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Re: Utilité du Charbon actif ?

« Réponse : 08-06-2018 22:16 »

lanig a écrit:



C'est vrai que dans le même genre, il y a le mythe que le mastic « cut pasta » contient des hormones qui favoriseraient la cicatrisation alors qu'absolument rien n'est écrit dans ce sens sur le paquet ou dans les pubs.
on m'aurait menti ? hmm

lanig


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Re: Utilité du Charbon actif ?

« Réponse : 08-06-2018 22:24 »

Mentir implique de savoir que ce que l'on affirme est faux. Je n'ai donc pas d'avis sur la question.
Quant à savoir si c'était inexact, clairement, oui.

papymandarin


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Re: Utilité du Charbon actif ?

« Réponse : 13-06-2018 10:37 »

je donnerais juste un avis base plus sur mon experience d'aquariophile que de bonsaika, et qui va dans le sens de la reaction de fraisier citee plus haut dans un message.
en aquariophilie, on utilise certes le charbon pour purifier une eau charge d'une toxine ou apres un traitement medicamenteux, par contre ce que je n'ai vu dit nulle part, c'est que cette utilisation est ponctuelle, une fois que le charbon a fait son travail, on l'enleve (puisque le but est d'extraire les toxines/medicaments de l'aquarium). Donc le benefice assainissant (parce que de toute facon une fois sature le charbon n'absorbe plus rien)ne dure que quelques semaines au mieux. J'ai donc tendance a penser que le benefice assainissant du charbon se limite aux semaines suivant un rempotage et "aide" a ce que l'arbre reprenne, comme beaucoup d'autres parametres de culture post rempotage. bref ni quelque chose de miraculeux ni quelque chose d'indispensable, mais un truc qui aide parmi d'autres.
Ensuite, certaines personnes en aquariophilie utilisent le charbon plus longtemps mais la il ne s'agit plus d'assainissement directement par le charbon, mais parce qu'etant tres poreux ect, il constitue un bon support de filtration biologique pour les bacteries qui realisent la filtration de l'eau de l'aquarium. Bon alors quelle difference dans un pot a bonsai compare aux autres substrats eux aussi poreux pour la plupart? Sans doute pas grand chose en dehors du fait que c'est une part organique, mais bon dans la totalite du melange je suis pas sur que ca change drastiquement quelque chose, ca entre dans la petite part organique que certains mettent dans leur substrat. Bref ca peut etre un composant des substrats, ou pas, finalement comme tous les autres composants pouvant entrer dans un substrat, a chacun de faire son choix.

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