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AlainK


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Le plus bel érable du japon

« Réponse : 03-04-2017 19:10 »

Le plus bel érable du japon est peut-être pour moi Acer palmatum 'Tsuma Gaki'.

Pas pour en faire un bonsaï, qu'il soit naturel, ou naturaliste (naturalistique ???), juste parceque ces quelques jours de printemps où il s'épanouit sont un régal pour les yeux :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4290/mini_acerp-tsuma-gaki-170403c.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4290/mini_acerp-tsuma-gaki-170403b.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4290/mini_acerp-tsuma-gaki-170403a.jpg


Edité par:  AlainK
03-04-2017 19:11

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Tommy


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Re: Le plus bel érable du japon

« Réponse : 03-04-2017 21:31 »

j'adore ! up

"C'est au pied du mur qu'on voit le mieux le mur"

domi22h22


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Re: Le plus bel érable du japon

« Réponse : 03-04-2017 21:48 »

j'ai cet érable acheté sans identification il y a trois ans dans une jardinerie. il est dans un pot de culture depuis l'année dernière mais à la vue des entre nœuds il pourrait finir dans le jardin
il ressemble beaucoup à celui que tu présentes.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3053/mini_acer-palmatum-non-défini-05-2014-10.jpg

MaxXx


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Re: Le plus bel érable du japon

« Réponse : 03-04-2017 21:52 »

Pour ma part je dirait que c'est l'Acer palmatum 'orange dream'.

Je le trouve toujours magnifique quelle que soit la saison. A chaque saison une couleur et une très grande densité!

Au printemps:
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4159/mini_Orange-dream-Printemps.jpeg

En été:
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4159/mini_image1.JPG

En automne:
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4159/mini_automne.jpeg

La vie ne vaut rien mais rien ne vaut la vie!!!

domi22h22


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Re: Le plus bel érable du japon

« Réponse : 03-04-2017 22:04 »

A priori selon maillot il y a palmatum et amoenum.
http://www.maillot-erable.com/fr/boutiq … tsuma-gaki
http://www.maillot-erable.com/fr/boutiq … tsuma-gaki

AlainK


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Re: Le plus bel érable du japon

« Réponse : 04-04-2017 01:59 »

domi22h22 a écrit:

A priori selon maillot il y a palmatum et amoenum.
Maillot est un commerçant, pas une référence. Le genre de type qui vendrait des "Zelkova nire" ou des "Acer naturalistic" pourvu que ça rapporte lol

Acer palmatum peut être divisé en trois sous-espèces :
- Acer palmatum subsp. palmatum
- Acer palmatum subsp. amoenum
- Acer palmatum subsp. matsumurae

Voir par exemple : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89rab … p.C3.A8ces

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kawamoto


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Re: Le plus bel érable du japon

« Réponse : 04-04-2017 07:49 »

Konnichiwa!neutral
Alain K à écrit:

Maillot est un commerçant, pas une référence. Le genre de type qui vendrait des "Zelkova nire" ou des "Acer naturalistic" pourvu que ça rapporte lol

C'est le genre de réflexion qui ne devrait pas être formulée sur un forum, même avec des "émoti...con".
A la place de Guy Maillot, je saurai quoi répondre.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3964/mini_image-mépris.jpg

Ô great creator of beings! Grant us one more hour to perform our art and perfect our lives!
To see a world in a grain of sand and heaven in a wild flower, hold infinity in the palm of your hand and eternity in an hour!!

domi22h22


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Re: Le plus bel érable du japon

« Réponse : 04-04-2017 18:33 »

AlainK a écrit:

domi22h22 a écrit:

A priori selon maillot il y a palmatum et amoenum.
Maillot est un commerçant, pas une référence. Le genre de type qui vendrait des "Zelkova nire" ou des "Acer naturalistic" pourvu que ça rapporte lol

Acer palmatum peut être divisé en trois sous-espèces :
- Acer palmatum subsp. palmatum
- Acer palmatum subsp. amoenum
- Acer palmatum subsp. matsumurae

Voir par exemple : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89rab … p.C3.A8ces
je comprends pas cette réponse. Je voulais pour faciliter l'identification, signaler que Tsuma Gaki existait sous deux sous espèces chez Maillot et que les feuilles était différentes. Je pense que sans être une référence pour certain, il connait un peu les érables. J'ai l'impression qu'il faut commencer par tendre la joue avant de poster ça devient pénible.

Sinaclo


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Re: Le plus bel érable du japon

« Réponse : 04-04-2017 19:30 »

Oui je pense aussi que Monsieur Maillot s'y connait un peu lol, n'en convienne à certains qui ne savent que redire encore et toujours sur les propos des autres.

Mais apparemment Monsieur AlainK (qui soit dit en passant, prend référence chez Wikipédia, le site d'infos par excellence!) ne semble pas ouvert à la discussion, mais seulement à l'échange uni-sens de ces monologues incessants (je ne parle pas de ce post uniquement en l'occurence).wink

Il serait plus judicieux d'être moins abruptes et moins austères dans vos interventions mon cher.

Nous sommes là pour partager, non pas pour subir vos changements d'humeur. siffle

Le pire dans tout ça c'est que vous semblez avoir une connaissance poussée sur la culture et le bonsaï en général, quel dommage que ces interventions ponctuelles inutiles viennent interférer avec votre moi qui partage comme il le faudrait. big_smile

Concernant ce sujet, certes cette variété d'érable est très jolie, mais je pense que si vous estimez tout connaître en terme de variété d'érables pour ainsi la nommer "plus bel érable du Japon", et bien vous vous fourvoyez.

Rien que l' Acer palmatum type possède tellement de nuances différentes selon leur provenance qu'il serait déjà impossible de les avoir ne serait-ce que déjà toutes vu.stup

Par contre, un titre tel que "Le plus bel érable du Japon pour moi" (comme vous l'inscrivez très bien dans votre première ligne de post), cela en effet reste plus qu'adapté.

Loin de moi l'idée de rentrer en opposition avec vos convictions personnelles quant à la beauté de cette variété.

Cela fait moins universelle comme vérité, juste subjectif. siffle

Personnellement, j'ai un gros faible pour le Beni Chidori ainsi que le Shishigashira tongue

"Le soleil dans le Nord c'est comme le bourgeonnement arrière sur les pin blancs, on croise les doigts pour qu'il pointe le bout de son nez, mais quand il apparaît c'est juste de la chance"

AlainK


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Re: Le plus bel érable du japon

« Réponse : 05-04-2017 13:49 »

Je n'avais pas suivi les liens tellement le fait que le même cultivar puisse appartenir à deux sous-epèces différentes me semblait totalement absurde.

Or les deux sont différents : d'une part 'Tsuma gaki' (amoenum, ce qui correspond bien à la description dans "Japanese Maples" de Vertrees & Gregory, Timber Press, 4th edition, 2009.

'Aki Tsuma gaki' est un autre cultivar(ssp. palmatum). Il existe aussi 'Ogi Tsuma gaki' et 'Hime tTsuma gaki' (ssp. amoenum)

Le lien vers Wikipedia est une facilité, cette page étant tout à fait fiable, et les autres références que j'ai sont en anglais, par exemple :

http://mohsho.image.coocan.jp/E-repo5.html

Ou :

http://www.esveld.nl/catalen/heestersa.php

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Luc


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Re: Le plus bel érable du japon

« Réponse : 06-04-2017 08:45 »

Merci pour ces liens et ces précisions Alain.
En tous cas, si je n'habitais pas dans le sud c'est une espèce que je cultiverais plus, il fait malheureusement trop chaud, sec et venteux pour que les érables se plaisent. Mon préfère est tout bonnement le deshojo wink

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
Se Ma-fa, Règles, IV ; IVe s. av. J.-C.

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sam34

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Re: Le plus bel érable du japon

« Réponse : 06-04-2017 19:05 »

Idem pour moi, quand j'ai quitté la Normandie j'avais 30 variétés d'érable mais arrivé ici, ils avaient le feuillage cramé à la mi juin. Je m'en suis séparé au profit de certain bonzaika

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

KAITO


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Re: Le plus bel érable du japon

« Réponse : 06-04-2017 21:48 »

Oui la NORMANDIE est vraiment une terres à érables, c'est un véritable enchantement en cette période.C'est le feu !

thanh


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Re: Le plus bel érable du japon

« Réponse : 07-04-2017 18:39 »

Le Burger résiste bien chez nous ,et le hêtre crénata aussi . Comme dit Sam le Palmatum vit mal chez nous,mais on a tous un ou deux planqué et bien protégé

Pas de problème .... que des solutions

Laurent_D

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Re: Le plus bel érable du japon

« Réponse : 08-04-2017 07:52 »

Le crenata, chez vous ?!? hmm

KAITO


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Re: Le plus bel érable du japon

« Réponse : 08-04-2017 09:08 »

Pour le CRENATA, perso j'ai arreté, j'en ai ramené un du JAPON il y a quelques années, acheté un autre  chez un grand importateur hollandais, aucun n'a survecu.

Je vais essayer de nouveau quand j'en trouverai un comme je reve, il n'y a pas de raison, mes Fagus sylvatica grandissent sans problème, meme mon pourpre. La NORMANDIE possede aussi les plus grandes hetraies de FRANCE. Les hetres sont tres gratifiants en bonsai. Ici il est plus facile de cultiver des feuillus que des beaux genevriers comme on peut en voir chez les "sudistes".smile

sam34

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Re: Le plus bel érable du japon

« Réponse : 12-04-2017 07:40 »

de toute manière, l'expérience m'a amené à faire une sélection d'essence, et cela a grandement facilité la culture des arbres car je n'est plus que des essences méditerranéennes, C'est aussi très gratifiant car les arbres poussent bien dans leur environnement naturel.
C'est vrai que l'on peut être attiré, coup de cœur, par certaines essences totalement inadaptées à la région et c'est le début de la galère pour maintenir l'arbre en bonne santé.

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

thanh


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Re: Le plus bel érable du japon

« Réponse : 12-04-2017 09:08 »

À Marseille en été même les mauvais herbes ne poussent pas . Nos arbres , mêmes les Sylvestres sont sous l'ombrière . Le crénata c'est rien,on a même les blondes à peau blanche ,lol

Pas de problème .... que des solutions

AlainK


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Re: Le plus bel érable du japon

« Réponse : 15-04-2017 15:15 »

Le plus bel érable du Japon, au plus beau moment lol

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2153/mini_20170415143603-f2c0966b-me.jpg


Le port légèrement étalé de ce cultivar met bien en valeur les pointes rouges des feuilles. Pas de photo de l'arbre en entier, il aurait fallu que je le rempote cette année, et les couleurs ne rendent que de façon assez médiocre les tons de vert et de rouge, un peu comme une reproduction d'un tableau de Gauguin (pour ceux qui ont eu la chance de voir ses tableaux "en vrai").

Acer p. 'Trompenburg' aurait lui aussi mérité un autre pot. Un autre érable magnifique pas vraiment adapté à la culture en bonsaï, mais ses folioles légèrement enroulées au débourrement lui donnent un caractère particulier.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2153/mini_20170415143059-5c226adf-me.jpg

Et puis 'Butterfly' est aussi très intéressant. J'en ai trois, et pas beaucoup de place, je vais en vendre au moins un, d'autant qu'il se marcotte facilement : j'ai donné des marcottes à plusieurs amis, ça ne coûte pas cher, ça entretient l'amitié, et ça débarasse wink

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4290/mini_acerp-but03-170415a.jpg

Celui-ci est le plus grand : environ 1m60. A gauche, un acer elegantulum : feuilles trop grandes pour le bonsaï, mais superbes couleurs d'automne. Au fond, un gros Vitex, débourre tard  mais fait des fleurs violette. J'ai vu un ou deux spécimens assez convaincants sur des forums anglo...


Edité par:  lusso
15-04-2017 15:46

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AlainK


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Re: Le plus bel érable du japon

« Réponse : 28-04-2017 21:56 »

Des couleurs exceptionnelles !

'Tsuma Gaki' :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4290/mini_acerp-tsuma-gaki-170415a.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4290/mini_acerp-tsuma-gaki-170428a.jpg

J'ai aussi une fixation sur 'Beni Hagoromo'. Les couleurs rouges se sont estompées plus vite cette année, mais les feuilles sont particulièrement intéressantes, comme les plumes d'un oiseau de feu :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4290/mini_acerp-benihag02-170428a.jpg

Les couleurs de cet Acer shirasawanum "Autumn Moon' ne sont pas vraiment rendues sue cette médiocre photo, c'est aussi le plus beau des érables à cette époque :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4290/mini_acershir-a.jpg

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