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angus29


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olivier

« Réponse : 25-01-2017 21:18 »

Bonjour à tous voila j'ai récupéré  cet olivier multi tronc tout reste à faire mais je pense en faire
genre une petite foret le diamètre. des troncs sont d'environs 6 cm.
suis-je sur la bonne voie merci pour votre aide.http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4196/mini_DSC-3493.JPGhttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4196/mini_DSC-3490.JPG

fabizen

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Re: olivier

« Réponse : 26-01-2017 23:31 »

Bonjour,
Sans être spécialiste de cette essence, la composition d'une forêt se fait sur un nombre d'arbres plus important, et si c'est un groupe réduit, avec un nombre impair..
Là il y a 4 troncs, de taille identique, et assez épais.. Assez raides aussi
Cela me semble compliqué..
Attends d'autres avis ;-)

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

angus29


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Re: olivier

« Réponse : 26-01-2017 23:48 »

Merci pour ta réponse effectivement il y a 4 troncs et normalement il faut un nombre impair je peu en enlever un éventuellement.

je pense surtout qu'il y a un travail de bois mort à faire sur chaque tronc afin de les affiner

Sinon j'ai aussi commandé le livre les oliviers bonsaï a voir si les conseils donné s'applique en France
car à priori ce ne serai valable qu'en Espagne en bord de mer.

merci pour les autres avis.

lusso

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Re: olivier

« Réponse : 27-01-2017 09:21 »

angus29 a écrit:

Merci pour ta réponse effectivement il y a 4 troncs et normalement il faut un nombre impair je peu en enlever un éventuellement.
Ou en rajouter.
Ton projet est sur du long terme, donc rien ne t'empêche de faire pleins de boutures, de les cultiver pour les ajouter d'ici quelques années.

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kawamoto


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Re: olivier

« Réponse : 27-01-2017 09:21 »

Konnichiwa!smile

Tu devrais prendre des photos en te positionnant au niveau du bord supérieur du pot, bien horizontalement afin de bien distinguer l'implantation de la base.
Ensuite tu fais tourner ton pot et tu photographies le groupe ( quatre ou six photos) avec un décalage de 90 degrés, en montrant  si possible les quatre arbres avec les espaces vides qui les séparent.
Au vu de ces photos, nous serons en mesure de te conseiller lequel des quatre arbres tu devras supprimer.
Avec ce groupe tu peux réaliser un beau sankan (trois troncs). Les photos nous permettront de te guider. En effet tu devras respecter une règle qui préconise la disposition de ces trois arbres. Il faudrait un arbre principal en avant, le secondaire (un peu moins gros) un peu en retrait, et si la structure de ton groupe le permet, le troisième devrait apparaître en arrière entre les deux premiers cités. Les photos bien réussies nous permettront de te proposer un virtuel.
C'est vrai que tes arbres semblent droits et peu expressifs, mais on peut en faire certainement quelque chose d'intéressant.
Le livre de Miquel et Font sur les oliviers est une bible et elle sert pour tous les oliviers.Ce manuel te sera très utile.
On attend tes photos.Tu auras des idées et des projets que tu pourras étudier avant de prendre une décision.
Un olivier en Bretagne? et pourquoi pas?
Bien amicalement.smile

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angus29


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Re: olivier

« Réponse : 27-01-2017 10:09 »

Merci pour vos réponses je vais donc faire des photos.
Kawamoto concernant le livre sur les oliviers dont tu parle les techniques proposé ne fonctionne pas en France
propos recueilli par un des auteurs j'ai donc annulé ma commande.
voila ce qui fonctionne chez nous d'après lui.

Pour un arbre en formation, il faut laisser pousser jusqu’à la mi-septembre, puis faire une taille drastique à deux feuilles.
Pour un arbre plus mature, il faut tailler les parties fortes à la mi-juin, les autres à la mi-septembre.

lusso

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Re: olivier

« Réponse : 27-01-2017 11:07 »

Pour les forêts, il y a un bon article sur le site du Bonsai Gaulois : https://bonsaigaulois.wordpress.com/201 … es-forets/

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kawamoto


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Re: olivier

« Réponse : 27-01-2017 11:15 »

Konnichiwa!smile

Je suis sceptique sur ces deux méthodes qui doivent être plus souples et adaptées. Pourquoi ? Elles dépendent, comme l’arrosage et l’exposition de plusieurs éléments :
Situation géographique, réponse à l’engrais distribué, caprices de la météo, protection hivernale ou pas etc…
J’ai vécu dans le Gard et j’ai constaté que les oliviers étaient taillés hors période de gel juste à la sortie de l’hiver (mars- avril) bien que certains étaient taillés  en février. Mais je n’ai  jamais vu de taille après les mois d’été (juillet-août). Je suis persuadé que pour les bonsaï c’est la même méthode. Je possède trois oliviers et je réside dans le Tarn.

Je cite:Pour un arbre en formation, il faut laisser pousser jusqu’à la mi-septembre, puis faire une taille drastique à deux feuilles.

Dangereux à mon avis surtout en zone défavorable à l’olivier. Mi-septembre l’arbre commence à se préparer pour l’hiver….
Je préfère tailler pendant la période  de pousse (avril-juin) en fonction  de la vitalité de l’arbre. Après il faut laisser l’arbre faire ses réserves.

Je cite:Pour un arbre plus mature, il faut tailler les parties fortes à la mi-juin (oui d’accord), les autres à la mi-septembre (non, je laisserai pousser jusqu’au début du printemps de l’année suivante , avant le débourrage des bourgeons issus de la taille de juin).

Nous ne parlons pas d’arbres pour lesquels une exposition est prévue dans l’année….
Je maintiens mon opinion concernant l'ouvrage sur l'olivier, la partie esthétique en particulier.

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angus29


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Re: olivier

« Réponse : 27-01-2017 16:17 »

Voila les nouvelles photos ce n'est pas très explicite mais ça donne une idée.
Merci pour ceux qui pourrons m'aider
de mon coté je vois bien un travail de bois mort en bout de tronc afin de les affiner reste aussi a savoir quel tronc supprimer.
Ma face préférée reste pour l'instant la une.http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4196/mini_DSC-3494.JPGhttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4196/mini_DSC-3495.JPGhttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4196/mini_DSC-3496.JPGhttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4196/mini_DSC-3497.JPG

lusso

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Re: olivier

« Réponse : 27-01-2017 17:17 »

Je pense qu'il faudra envisager sérieusement de rempoter wink

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angus29


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Re: olivier

« Réponse : 27-01-2017 17:30 »

c'est clair ça fait deux jours que je l'ai si je ne me trompe l'olivier c'est rempotage en mars?
Je pense le mettre dans un pot rond ou rectangulaire.

angus29


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Re: olivier

« Réponse : 28-01-2017 11:52 »

j'oublié quelqu'un connais la variété de cet olivier merci?

sam34

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Re: olivier

« Réponse : 28-01-2017 19:51 »

Essence : Oléa europa. Pour la variété il faut attendre de voir les olives.
Rempotage, comme prélèvement quand il fait chaud, les oliviers tolèrent toutes les misères mais faut qu'il fasse chaud, pas de rempotage avant mai/juin. Je doit avoir une bonne douzaine d'oliviers, tous prélevés entre mai et août.
il serai étonnant de voir des oliviers taillés en septembre car ils portent leurs fruits qui ne sont récoltés qu'en novembre.
J'ai toujours appliqué les règles du livre cité par Bertin et cela fonctionne parfaitement.
Bon je suis dans la bonne région pour la culture de l'olivier, sorti de leur territoire il ne se comporte pas normalement peu être?

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jojo22


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Re: olivier

« Réponse : 28-01-2017 19:58 »

dans un pot un peux plus grand !!!

sam34

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Re: olivier

« Réponse : 28-01-2017 20:05 »

j’espère qu'au prélèvement la base à été tronçonnée bien à plat. Sinon bonjour la galère pour mettre en pot.

tu pourras toujours le faire au rempotage.

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angus29


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Re: olivier

« Réponse : 28-01-2017 21:23 »

oui j’espère aussi qu'il n'y aura pas d'embrouille au rempotage en tout cas sur le dessus du substrat c'est de la glaise un nettoyage au jet d'eau avec précaution et on y verra plus clair en dessous de la glaise c'est déjà mieux en tout cas je pense bien m'amuser.

je ferai ça donc comme tu m'as dit en mai avec une taille de structure en même temps.

Sinon cet olivier à des petites feuilles arrondies j'en ai vu d'autres avec des feuilles beaucoup plus allongées voir pointues donc peut être un indice sur la variété.

sam34

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Re: olivier

« Réponse : 30-01-2017 11:37 »

S'il a des petites feuilles arrondies c'est un olivier sauvage. C'est nettement mieux pour le bonsaï.
Bien que les oliviers peuvent être défoliés totalement ce qui provoque un bourgeonnement arrière et une réduction de la taille des feuilles.
J'ai acquis cette technique auprès de bonsaïka espagnols, je pratique depuis 3 ans et ça fonctionne.

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angus29


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Re: olivier

« Réponse : 31-01-2017 18:18 »

voila je pense avoir trouvé la bonne face.
j’enlève le tronc de derrière en trop le problème c'est qu'il est soudé avec celui de devant.http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4196/mini_DSC-3501.JPG

kawamoto


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Re: olivier

« Réponse : 01-02-2017 12:51 »

Konnichiwa!smile
Voila je pense avoir trouvé la bonne face.
j’enlève le tronc de derrière en trop le problème c'est qu'il est soudé avec celui de devant.

Ce que montre la photo, tel que tu nous le présentes, ce serait ( si tu tiens compte des règles esthétiques) la face arrière!
Je m'explique:
les deux arbres principaux doivent être situés à l'avant. Le plus petit doit se trouver en retrait et visible entre les deux principaux.
Mais tu auras d'autres projets virtuels....

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Re: olivier

« Réponse : 01-02-2017 15:56 »

Oui tu as entièrement  raison par contre  dans le livre de John NAKA on peu faire les deux  figure 401 et 403 page 212 ceci est valable pour un tronc triple.
Mais imaginons que les quatre troncs qui sont dans le pot soient soudés ensemble ce qui est le cas pour ceux du coté droit à vérifier pour les deux autres dans ce qu'a la que fait ton?

Sinon lors du rempotage j'adapterai la composition.

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