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LE FOLL


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Taille pin noir

« Réponse : 24-05-2016 21:10 »

Bonjour à tous;

Je possède en pré-bonsaï, un pin noir du Japon.
J'ai commencé la ligature l'année dernière et je voudrais attaquer la taille cette année.

J'ai cherché sur le net des informations.
Si j'ai bien compris, il faut enlever complètement la chandelle (vers le 15 juin) et pratiquer aussi un désaiguillage.
tout dans le but de faire bourgeonner en arrière et commencer à réduire les aiguilles.

Je voudrais savoir si cette technique est la bonne et surtout avoir l'avis des personnes qui ont un pin noir.
Je vous joins une photo d'une chandelle de mon pin noir.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2153/mini_KSyN8B1.jpg

Merci

Marc:)


Edité par:  lusso
24-05-2016 22:54

G P


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Re: Taille pin noir

« Réponse : 25-05-2016 08:19 »

Bonjour,
Comme se sont tes débuts avec le pin noir, je te conseille pour commencer de simplement pincer l'extrémité des chandelles (metsumi)et de procéder à un désaiguillage (toutes les vieilles aiguilles)début juillet.
Cela te permettra déjà de provoquer un bourgeonnement arrière qui est en général très suffisant.

La technique du mekiri que tu décrits est à réserver aux arbres matures lorsque l'on souhaite réduire la taille des aiguilles

Voir est plus important que regarder
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Bonsako-San


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Re: Taille pin noir

« Réponse : 25-05-2016 13:35 »

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Laurent_D

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Re: Taille pin noir

« Réponse : 25-05-2016 19:51 »

Tu peux aussi poster une photo complète de l'arbre.
Si c'est un très jeune plant, la priorité est au ligaturage et ensuite laisser pousser.

LE FOLL


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Re: Taille pin noir

« Réponse : 25-05-2016 20:50 »

Merci pour vos réponses.

GP: d'après toi et d'après la photo, penses-tu que je dois encore attendre avant de pincer ou bien je pince maintenant?

Pour le désaiguillage, je laisse que deux ou trois paires d'aiguilles à l'extrémité?

Marc:)

PS: demain je poste une image complète de l'arbre.

G P


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Re: Taille pin noir

« Réponse : 26-05-2016 09:10 »

Les bourgeons que je vois sur ton arbre sont déjà bien développés puisque les aiguilles sont sorties de leur gaine mais apparemment, l'arbre n'a pas fait de chandelles et il est donc inutile de pincer.
Tu peux voir la différence sur un de mes pins noir entre une chandelle non pincée (photo 1) et une autre pincée (photo 2)

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4244/mini_P1020601.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4244/mini_P1020600.JPG

Si ton arbre n'a pas développé de chandelles, il faudra revoir tes conditions de culture (substrat, engrais ...)

Pour désaiguiller, il faut retirer toutes les vielles aiguilles, c'est à dire actuellement celles qui sont vert foncé.
A couper au ciseaux en laissant 2 mm de la gaine.

Pour t'aider sur le pin noir, tu peux consulter ce sujet

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LE FOLL


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Re: Taille pin noir

« Réponse : 26-05-2016 17:31 »

Bonjour;

Voilà une photo de mon pin.
J'ai acquis ce pré bonsaï l'année dernière.
Il a été ligaturé et taillé par un bonsaika.

http://i.imgur.com/iSxvVRg.jpg

J'ai retiré les ligature avant qu'elles ne marquent le bois.

Je veux qu'il reste de cette taille, c'est largement suffisant.

GP je reviens vers toi.
Mon pin a bien fait des chandelles qui se sont ouvertes laissant apparaitre les aiguilles.
J'aurais peut-être dû les pincer plutôt.... au lieu d'attendre.

Marc:)

G P


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Re: Taille pin noir

« Réponse : 26-05-2016 17:40 »

Oui, ton pin à bourgeonné mais les bourgeons ne se sont pas allongés suffisamment pour pouvoir pincer et finalement, cela fait un travail de moins.
Désaiguillage début juillet ...

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Luc


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Re: Taille pin noir

« Réponse : 26-05-2016 22:52 »

La technique que tu décrivais est le tambao dont l'objectif est le bourgeonnement arrière mais surtout la densification de l'arbre et la réduction drastique des aiguilles.
C'est une technique de finition, tu peux simplement faire un mekiri classique pour obtenir un bourgeonnement arrière :
Tu attends que les pousses de l'année soient aoutées (ou lignifiées) et (en fonction de ta localisation que je n'ai pas vue ce sera fin juin à juillet...) tu coupes la chandelle à deux ou trois paires d'aiguilles.
Tu n'es pas obligé de désaiguiller totalement, mais un petit désaiguillage partiel aide (grâce à l'exposition du rameau au soleil) à la formation de bourgeons en arrière pour l'année d'après. Ces petits bourgeons devraient être visibles déjà en septembre octobre wink

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
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rémi81


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Re: Taille pin noir

« Réponse : 29-05-2016 09:44 »

Pour le tambao il faut un arbre très fort car cela le fatigué pas mal. Il faut vraiment éviter de le faire l'année du rempotage. Comme Luc je préfère le meikiri!

tout le monde oublie les tablettes!!!!
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LE FOLL


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Re: Taille pin noir

« Réponse : 31-05-2016 18:45 »

Salut;

Merci pour vos explications.
Je n'ai pas encore étudié le tambao. Je vais regarder cette technique.

Comme je suis dans le sud Est de la France ( Toulon) je pense que fin juin se sera bon pour le mekiri et un désaiguillage (partiel...)

Merci encore

Marc:)

kedo


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Re: Taille pin noir

« Réponse : 31-05-2016 22:01 »

LE FOLL a écrit:

Salut;

Merci pour vos explications.
Je n'ai pas encore étudié le tambao. Je vais regarder cette technique.

Comme je suis dans le sud Est de la France ( Toulon) je pense que fin juin se sera bon pour le mekiri et un désaiguillage (partiel...)

Merci encore

Marc:)
Peut etre trouvera tu quelques réponse ici wink
http://bonsai-kazari.fr/pinus-thunbergii-technique/

Suivez moi sur http://bonsai-kazari.fr/ et trouvez les plus beaux shohin sur: http://bonsai-shohin.com/cat/achat-vente/shohin/

LE FOLL


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Re: Taille pin noir

« Réponse : 03-06-2016 15:14 »

J'ai un peu du mal à différencier Tambaho et Mekiri.

Si j'ai bien compris:

Tambaho: on enlève entièrement la chandelle de l'année

Mekiri: on enlève la chandelle de l'année mais on laissse deux ou trois paires d'aiguilles.

Est-ce que je me trompe?

Si quelqu'un peut  m'expliquer les deux techniques, je serais bien content....!!!

Merci

Marc:)

Luc


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Re: Taille pin noir

« Réponse : 04-06-2016 02:32 »

Le mekiri c'est simple : dès que la pousse est lignifiée (ou aoûtée), on la coupe en laissant 2 à 3 paires d'aiguilles, l'arbre bourgeonne en arrière.
Pour le tambao (tambaho ) j'ai lu plein de choses différentes.
Ce que j'ai appris :
Au développement des chandelles, on coupe d'abord le tiers des pousses faibles, on laisse grandir les pousses fortes et avant que les aiguilles ne se développent on en coupe la moitié. 
On laisse pousser jusqu'en juillet.
Quand les pousses sont lignifiées on les supprime TOUTES en totalité. Effet = bourgeonnement arrière encore plus important (densification) et raccourcissement des aiguilles.
Le tambao est une espèce de metsumi rapidement suivi d'un mekiri wink

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Luc


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Re: Taille pin noir

« Réponse : 04-06-2016 02:34 »

Précision, le tambao ne se fait que sur des arbres très forts wink

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Laurent_D

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Re: Taille pin noir

« Réponse : 04-06-2016 08:27 »

Tu peux aussi chercher dans la série de vidéos Bonsai art of Japan, il y a un numéro sur les techniques associées au pin noir.
Si tu lis l'anglais, il y a de nombreux articles.
Ton arbre est jeune. Je préfèrerais m'occuper de son nébari, le faire pousser avant de chercher à le ramifier.

LE FOLL


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Re: Taille pin noir

« Réponse : 16-06-2016 20:24 »

Avec un peu de retatd, mais merci pour tous vos remarques.

Marc:)

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