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angus29


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pin blanc

« Réponse : 16-04-2016 12:36 »

Bonjour à tous
j'aimerai avoir votre avis à savoir si mon pin blanc gréffé sur pin noir a une maladie
hier je suis allé a mon club et d'après certaine personne il faudrait que je fasse un traitement anti fongique en urgence
mais lequel?
D'autre part la première photo est de mai 2015 le problème existait déjà,la deuxième d'octobre 2015, et les deux dernières d'aujourd'hui   donc je me pose la question faut 'il vraiment traiter.http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4196/mini_DSC-2717.JPGhttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4196/mini_16042016-1230_DSC-3000.JPGhttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4196/mini_DSC-3120.JPGhttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4196/mini_DSC-3121.JPG

Elerond


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Re: pin blanc

« Réponse : 16-04-2016 20:56 »

Oui il te faut traiter à la bouillie Bordelaise en protégeant le substrat, sa à tendance à revenir vu qu'on y va molo pour les mychorises,
Si tu laisse proliférer se champignon, il attaque l'écorce, sa disparaît au bout de 2,3 semaines et ne tarde pas à retraiter dés que sa revient,
Il vaut mieux attaquer un peux la mychorise du substrat par les pluies qui vont ruisseler et amener la bouillie dans le sol que d ne rien faire,
Un systémique genre aliette, ne fonctionne pas car c'est sur l'écorce que se trouve le champignon.

angus29


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Re: pin blanc

« Réponse : 18-04-2016 09:54 »

Bonjour à tous voici une autre théorie avancée.

Ce pin de shikoku a au milieu de son tronc un fil de fer
Au fil des années vous avez un étranglement mais en général ils en survivent

Il parait en parfaite santé ne traitez pas vous allez le fragiliser.
Dans la nature tout champignon n' est pas nocif aux arbres
Il faut arrêter les théories  de vouloir tout traiter systématiquement

Laissons faire la nature

Si il devenait faible il faut alors envisager une solution trouver le nom du champignon

A ce jour il se porte très bien
En traitant vous allez tuer les mycorhizes du sol fertilisez bien , laisser le en plein soleil il vivra encore longtemps.

fabizen

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Re: pin blanc

« Réponse : 18-04-2016 10:12 »

Il me semble que la bouillie bordelaise est à éviter sur pin blanc notamment, j'ai lu ça il y a quelques années sur le forum...

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

Elerond


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Re: pin blanc

« Réponse : 18-04-2016 18:27 »

Il est évident que c'est ton pin et que tu fais que se bon te semble,
Sa n'est pas une théorie que je t'ai proposé mais un traitement que j'ai moi même effectué et dont la mychorise c'est remise.☺️

Omega


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Re: pin blanc

« Réponse : 19-04-2016 16:47 »

Perso je traite mes arbres à la BB au moins une fois l'an,début d'hiver en général et jamais eu de problème.

Pour ton pin je ne sais pas ce qu'il a, les miens font ça localement ou j'ai du fil de cuivre (une sorte de rouille) mais ça part tout seul.

Elerond à raison sur le fond et l'intervenant qui t'écrit de ne pas systématiquement traité à raison aussi.

Je ne peux pas t'aider sur ton cas, mais perso j'essaierai de nettoyer avec un peu d'huile et une brosse a dent, délicatement, et voir si c'est un simple dépot ou incrusté.

Laurent_D

Modérateur

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Re: pin blanc

« Réponse : 19-04-2016 19:06 »

Ou liquide à jin

ketek


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Re: pin blanc

« Réponse : 19-04-2016 22:28 »

En effet tu peux badigeonner de la bouillie bordelaise localement avec un pinceau. ça ne mange pas de pain. smile

angus29


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Re: pin blanc

« Réponse : 22-04-2016 18:42 »

Bon voila après un bon nettoyage à la brosse a dents et quelques gouttes de savon noir j'ai choisi l'option d'Omega
ça devait être du lichens rouge ou trace de rouille.
Maintenant je surveille de près.http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4196/mini_DSC-3122.JPGhttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4196/mini_DSC-3123.JPG

angus29


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Re: pin blanc

« Réponse : 24-04-2016 21:05 »

Pour infos c’était du lichen rouge tout simplement.
Donc un coup de brosse a dent et le tour est joué tout de même a surveillé.
voici une photo d'un arbre atteint en pleine nature ( peuplier)http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4196/mini_500745942.jpg

angus29


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Re: pin blanc

« Réponse : 27-04-2016 12:24 »

Bonjour
J'ai une question concernant le kiryu suite au rempotage de mon pin blanc et ayant toujours eu l'habitude d'utiliser de l'akadama la gestion de l'arrosage me parait totalement différente d'autant plus que la granulométrie et beaucoup plus grosse.
Donc je souhaiterai savoir si on arrose dès que la surface est sèche en sachant que quelques grains sont encore humide en dessous ou on doit encore attendre.http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4196/mini_DSC-3125.JPGhttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4196/mini_DSC-3126.JPG

Omega


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Re: pin blanc

« Réponse : 28-04-2016 15:58 »

Bonjour,

Tu devrais poser les questions avant d'agir. La grosse granulo fait sécher le substrat plus vite et permet -entre autre- un développement racinaire de "grosses racines".

Dans ton cas tu aurais du utiliser un mélange Akadama Kiryu, ou sable granitique, de granulo 2 à 6mm tamisé.
Pour les pins je trouve de meilleur résultat. Plus le temps passe et plus je trouve que les arbres sont bien dans "de la terre". J'utilise quasiment plus que de la petite granulo, et le type de substrat en rapport au PH souhaité.

ketek


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Re: pin blanc

« Réponse : 28-04-2016 21:25 »

Nous dans le finistère on rempote les pins dans du gravier et un peu d'écorces.
cool

Omega


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Re: pin blanc

« Réponse : 29-04-2016 14:21 »

Pourtant dans la nature tu trouveras des pins dans du sable en général. Pas dans du gravier.

angus29


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Re: pin blanc

« Réponse : 29-04-2016 18:07 »

Salut Omega et Ketek

Effectivement dans le Finistère on rempote avec du substrat assez gros tout du moins dans le club ou je suis et
ils ont de très bon résultats j'ai donc adopté le principe.
il y a aussi de bon résultats avec la pouzzolane à 100%.
Je pense que la météo y est pour quelque chose.
Sinon avant j'utilisé une granulométrie plus fine.

Louis-VB


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Re: pin blanc

« Réponse : 29-04-2016 20:53 »

Omega a écrit:

Pourtant dans la nature tu trouveras des pins dans du sable en général. Pas dans du gravier.
Pardon mais ça veut pas dire grand chose "les pins".
Entre un pin maritime, un pin d'Alep, un pin cembro, un pin à crochet et un pin sylvestre il y a quand même des différences de conditions de culture énormes.

sam34

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Re: pin blanc

« Réponse : 29-04-2016 21:46 »

personnellement j'ai une vingtaine de sylvestres et quelques pins noirs (issue de la pépinière de M. Galinou):
la plus part des arbres cités poussent dans un mélange 50/50 de pouzzo et de pomice,
mais certain sont dans 100% pouzzo et d'autre dans 100% pomice.
Je n'ai noté aucun différence notable dans la croissance de tous mes pins quelques soit le substrat.

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

kedo


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Re: pin blanc

« Réponse : 29-04-2016 22:02 »

Salut!

Je rejoint Oméga sur sont intervention et l'avis émit.

Un pin blanc reste un pin blanc, avec un gros besoin en hygrométrie aérienne mais aussi dans sont substrat sans pour autant baigner dans l'eau au niveau des racines.
Le mélange akadama/kiryu fonctionne bien en générale car drainant mais aussi retenteur interresant pour le racinaire et la rétention des nutriment.

Grosse granulométrie sous le nebari avec quelques morceau de charbons de bois et le reste du substrat tamiser a 4/6mm.

Suivez moi sur http://bonsai-kazari.fr/ et trouvez les plus beaux shohin sur: http://bonsai-shohin.com/cat/achat-vente/shohin/

angus29


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Re: pin blanc

« Réponse : 29-04-2016 22:15 »

Donc si j'ai bien compris j'ai tout faux j'ai rempoté mon pin le 23/04/16 que puis je faire pour rattraper le coup
enlever les grains en surface et mettre une granulométrie plus fine.
ou je laisse tel quel et je surveille de près les arrosages.

lanig


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Re: pin blanc

« Réponse : 30-04-2016 07:35 »

Je seconde l'avis de Sam34.
Je pense que les différences entre substrats sont surévaluées et que le rôle de l'arrosage dans l'humidité dans laquelle vivent les arbres est au contraire sous-évalué.

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