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fabizen

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Re: recherche article sur Pin noir (technique formation par Kusida Matuso)

« Réponse : 13-09-2018 22:35 »

J’ai distribué pas mal de ces pins
Il m’en reste 3 qui mesurent 50 cm environ
Il va falloir que je m’en occupe ce printemps
Leur nebari est très sympa ;-)

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clem

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Re: recherche article sur Pin noir (technique formation par Kusida Matuso)

« Réponse : 14-09-2018 09:34 »

cool, j'espère que tu nous montreras des photos !
Les pentaphylla parviflora sont-ils en forme ? c'est plus fragile que le pin noir je crois

fabizen

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Re: recherche article sur Pin noir (technique formation par Kusida Matuso)

« Réponse : 14-09-2018 10:34 »

Chez moi oui
La croissance du pin blanc est bien plus lente ;-)

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clem

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Re: recherche article sur Pin noir (technique formation par Kusida Matuso)

« Réponse : 14-09-2018 11:26 »

fabizen a écrit:

Chez moi oui
La croissance du pin blanc est bien plus lente ;-)
ha ben c'est cool. Jérôme Haye du Jardin du Levant m'avait dit qu'il avait arrété les semis de pin blanc du Japon car il avait trop de problèmes (pourrissement des racines, jaunissement des aiguilles, pousse très lente  etc )

fabizen

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Re: recherche article sur Pin noir (technique formation par Kusida Matuso)

« Réponse : 14-09-2018 15:11 »

Ceci étant, la germination est plutôt facile, après il faut être très patient.
Je constate un peu d'aiguilles jaunes mais pas de pourrissement, l'hiver dernier j'ai protégé les jeunes plants, ils avaient souffert l'année précédente du fort gel de fin avril, ça n'a pas aidé leur vigueur !!

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AlainK


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Re: recherche article sur Pin noir (technique formation par Kusida Matuso)

« Réponse : 14-09-2018 18:31 »

A ma grande surprise, j'ai perdu pas mal de plants de pins noirs de deux ans (presque20%).

D'après ce que j'ai pu lire sur des sites anglophones, trop d'humidité pendant la période du débourrement pourrait être une explication...

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Laurent_D

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Re: recherche article sur Pin noir (technique formation par Kusida Matuso)

« Réponse : 14-09-2018 19:25 »

Soit trop d'eau (et sur les jeunes plants, tu le vois vite) soit le gel.

Sinaclo


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Re: recherche article sur Pin noir (technique formation par Kusida Matuso)

« Réponse : 14-09-2018 19:38 »

Bjorn m'a dit encore l'an dernier:

"For black pine, best if 4-5°, no minus"

"Pour les pins noirs, le mieux c'est hivernage à 4-5 degrés, pas de négatif"

"Le soleil dans le Nord c'est comme le bourgeonnement arrière sur les pin blancs, on croise les doigts pour qu'il pointe le bout de son nez, mais quand il apparaît c'est juste de la chance"

AlainK


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Re: recherche article sur Pin noir (technique formation par Kusida Matuso)

« Réponse : 14-09-2018 20:26 »

Salut,

Sinaclo a écrit:

Bjorn m'a dit encore l'an dernier:

"For black pine, best if 4-5°, no minus"

"Pour les pins noirs, le mieux c'est hivernage à 4-5 degrés, pas de négatif"
Je pense qu'il sait de quoi il parle, quoi que ça me paraisse un peu haut comme températures pour des arbres qui supportent le gel à des températures bien plus basses dans leur aire d'origine. Il faudrait se reporter aux messages du blog de Jonas Dupuich qui réside au nord-est des E-U, je pense que ça ferait une bonne moyenne. wink

PS : les USoniens utilisent les degrés Farenheit, n'y a-t-il pas un pb de conversion en degrés Celsius, ou de traduction ?....

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fabizen

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Re: recherche article sur Pin noir (technique formation par Kusida Matuso)

« Réponse : 14-09-2018 21:40 »

Ça ferait 32 degrés d’écart Alain
Ça me parait beaucoup ;-)

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Louis-VB


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Re: recherche article sur Pin noir (technique formation par Kusida Matuso)

« Réponse : 14-09-2018 21:59 »

Jonas Dupuich ne vit pas dans le nord-est des Etats Unis mais dans le nord de la Californie. Donc pas le pays des grands froids, loin de là. Et quand on voit ses pins noirs, le climat à l'air de leur convenir assez bien.

Quant à l'aire d'origine du pin noir du Japon, c'est plutôt les côtes de la partie ouest du pays. Donc des régions où il ne gèle que très rarement ou en tout cas pas longtemps. Je n'en ai jamais vu, même près des côtes, dans le nord est du Japon.

Il supporte évidemment des températures plus froides que 0°c en pleine terre, mais en bonsaï c'est une autre histoire. Les températures de Bjorn me paraissent assez cohérentes avec ces données.

AlainK


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Re: recherche article sur Pin noir (technique formation par Kusida Matuso)

« Réponse : 14-09-2018 22:22 »

Louis-VB a écrit:

Jonas Dupuich ne vit pas dans le nord-est des Etats Unis mais dans le nord de la Californie. Donc pas le pays des grands froids, loin de là. Et quand on voit ses pins noirs, le climat à l'air de leur convenir assez bien.

Quant à l'aire d'origine du pin noir du Japon, c'est plutôt les côtes de la partie ouest du pays. Donc des régions où il ne gèle que très rarement ou en tout cas pas longtemps. Je n'en ai jamais vu, même près des côtes, dans le nord est du Japon.

Il supporte évidemment des températures plus froides que 0°c en pleine terre, mais en bonsaï c'est une autre histoire. Les températures de Bjorn me paraissent assez cohérentes avec ces données.
Merci de cette précision, j'ai cherché son adresse et il vit effectivement beaucoup plus au sud que je ne le croyais :

https://en.wikipedia.org/wiki/Alameda,_California

Bigre ! Je pensais qu'il vivait en orégon, ou dans l'état de Washington. Cela remet en cause pas mal de mes certitudes et me permettra j'espère de m'occuper un peu mieux de mes pins noirs wink

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Laurent_D

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Re: recherche article sur Pin noir (technique formation par Kusida Matuso)

« Réponse : 15-09-2018 10:19 »

AlainK a écrit:

Cela remet en cause pas mal de mes certitudes et me permettra j'espère de m'occuper un peu mieux de mes pins noirs wink
Oui ton climat doit être assez favorable à cette espèce.

AlainK


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Re: recherche article sur Pin noir (technique formation par Kusida Matuso)

« Réponse : 15-09-2018 13:49 »

Laurent_D a écrit:



Oui ton climat doit être assez favorable à cette espèce.
Sans doute, de plus en plus : on prévoit 31° ici demain 16 septembre... yikes

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Laurent_D

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Re: recherche article sur Pin noir (technique formation par Kusida Matuso)

« Réponse : 15-09-2018 13:56 »

C'est pareil ici pour la chaleur. Par contre,l'hiver ou il faut pouvoir les protéger.

seb35


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Re: recherche article sur Pin noir (technique formation par Kusida Matuso)

« Réponse : 15-09-2018 14:54 »

J'ai fait l’acquisition d'un pin noir shohin à Maulévrier. Ca me donne envie d'en faire en partant de la graine.
Le nébari est déjà bien établi.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1789/mini_20180915-124833.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1789/mini_20180915-124931.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1789/mini_20180915-124914.jpg

sam34

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Re: recherche article sur Pin noir (technique formation par Kusida Matuso)

« Réponse : 24-09-2018 07:18 »

joli, arbre prometteur. Si tu veux faire grossir le tronc il te faudra le passer dans un pot beaucoup plus grand au prochain rempotage. Le nébari est sympa, ce qui est rare sur les pins en général.
Belle acquisition

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

seb35


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Re: recherche article sur Pin noir (technique formation par Kusida Matuso)

« Réponse : 24-09-2018 18:52 »

Merci Sam pour le conseil sur le pot plus grand.
J'ai acheté cet arbre lors de l'opération de solidarité à Bruno de Vital Bonsai. C'est Ghislain Bossard qui l'a créé depuis la graine.

AlainK


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Re: recherche article sur Pin noir (technique formation par Kusida Matuso)

« Réponse : 24-09-2018 20:19 »

sam34 a écrit:

'...) Si tu veux faire grossir le tronc il te faudra le passer dans un pot beaucoup plus grand au prochain rempotage. Le nébari est sympa, ce qui est rare sur les pins en général.
Belle acquisition
On peut aussi travailler avec des "branches de sacrifice", le principe du "laisser pousser-tailler" appliqué à une espèce de conifère (pas sûr que ça fonctionne bien avec d'autres...).

Je te conseille le blog de Jonas Dupuich :

Pour les pins noirs, par exemple :

https://bonsaitonight.com/2018/03/27/al … ne-bonsai/ Alternative approach to creating shohin pine bonsai

Le moteur de recherche interne du site te renverra sur d'autres pages où les photos parlent d'elle-même. Taper "BLACK PINE".

Pour les détails, il y a des outils de traduction en ligne wink

https://bonsaitonight.com/post-archives/

Et puis :

Des Sequoia sempervirens étonnants sur le denier message : c'est un peu leurs oliviers, on dirait lol

https://bonsaitonight.com/

De très beaux arbres tout de même.

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