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vev


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taxus, taille???

« Réponse : 01-10-2013 20:24 »

hello
j'aurai besoin d'un topo sur la taille des taxus
densification, equilibre, saison??????

rv dora yo!
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Bensai


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Re: taxus, taille???

« Réponse : 01-10-2013 21:10 »

T'as un bon article sur le numéro de février / mars 2012 d'Esprit Bonsaï.
Par contre je suis aussi très intéressé par d'autres retours d'expérience !

ticoyo


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Re: taxus, taille???

« Réponse : 02-10-2013 10:14 »

lorsque j'étais jardinier on m'a dit que les ifs se taillaient en aout

cedrus17


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Re: taxus, taille???

« Réponse : 02-10-2013 15:09 »

Bonjour Vev,

Le taxus est un arbre extrêmement gratifiant: 2points essentiels à sa formation:
- Il est possible de couper entièrement les branches pour les reconstruire si celles-ci ne sont plus ligaturables (les branches durcissent rapidement)
- afin de densifier l'if il convient, aprés que l'arbre ait été ligaturé, de laisser tirer les extrêmités à une bonne vingtaine de cm (pendant une année au moins, voir 2 suivant la croissance) avant de rabattre à quelques cm en éclaircissant un peu.Un bourgeonement important va alors se produire
   De toute façon c'est un arbre généreux. pincer les pousses de quelques cm aprés la ligature ne va servir qu'à affaiblir l'arbre sans le faire bourgeonner
   Sa densification est rapide, ne demande pratiquement pas d'engrais et facile sur un arbre vigoureux.

Période: ligature : fin de l'hiver comme les autres conifères
         taille : un an ou deux aprés la reprise printannière mais avant l'entrée en sève descandante
         afin que le bourgeonnement soit vigoureux, rapide et abondant (sur tige ayant pris de la force)entre fin mai et juin

attention : un arbre trop taillé sur des extrêmités faible va considéreablement ralentir voir se bloquer pour un bon moment

est ce que cela répond à tes questions?

PS : ticoyo : la taille en aout est un peu tardive en bonsai car l'arbre risque de ne bourgeonner que l' année suivante et moins vigoureusement je crains. en pleine terre l'objectif est de tailler le moins souvent possible!

daghiro


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Re: taxus, taille???

« Réponse : 02-10-2013 18:34 »

Je rajouterai qu'en plus de la taille,je fais un effeuillage en laissant une paire de feuilles.Effectivement j'ai un if trop taillé en vert qui s'est bloqué pendant un an.Depuis je taille,je laisse tirer pendant une saison

Ghislain

patzen


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Re: taxus, taille???

« Réponse : 02-10-2013 18:58 »

au printemps je laisse tirer la pousse de 7/8cm et je réduis à 1cm au fur et à mesure de la pousse
un bourgeonnement arriere se fait tout le reste de la saison
après il faut équilibrer

enlever aussi les vielle aiguilles arriere fin septembre (maintenant) wink

Sauvez un arbre ,mangez un castor ...

vev


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Re: taxus, taille???

« Réponse : 02-10-2013 20:02 »

cool, merci
un bon programme
up

rv dora yo!
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lusso

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Re: taxus, taille???

« Réponse : 02-10-2013 20:16 »

Par contre, très sensible aux cochenilles wink

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bonsaiPA : les Petites Annonces du bonsaika

cedrus17


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Re: taxus, taille???

« Réponse : 02-10-2013 21:02 »

mince! moi je n'ai jamais eu aucun parasite et pourtant je ne le traite pas. cela ma l'air super costaud a ce niveau là!

patzen


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Re: taxus, taille???

« Réponse : 03-10-2013 08:00 »

sur les ifs faibles ou trop à l'ombre des cochenilles brunes peuvent apparaitres

ha oui ne pas laisser le fil entrer dans le bois c'est la mort assurée de la branche (j'ecrit ca au cas ou tu veux faire des tournicotis lol) a surveiller comme le lait sur le feu donc

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vev


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Re: taxus, taille???

« Réponse : 03-10-2013 20:49 »

j'avoue, j'en fais en torticoti depuis 5 ans, mais c'est long de chez long
en fait c'est pour celui là, j'ai beaucoup de mal à le faire monter en force, beaucoup de betises de culture, mais maintenant je vais intervenir un peu mieux...http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2292/mini_DSCN3410.jpg

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patzen


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Re: taxus, taille???

« Réponse : 04-10-2013 00:39 »

belle piece ! c'est assez râre autant de mouvements

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vev


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Re: taxus, taille???

« Réponse : 04-10-2013 08:06 »

c'est un prelevement qu'avait fait laurent, un double tronc, laurent à l'autre partie, celui là etait raide, je l'ai plié
voici l'idée, peut etre un jour...http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2292/mini_4509.jpg

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quatrefi


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Re: taxus, taille???

« Réponse : 04-10-2013 12:02 »

Salut à tous,
A propos du bocage des ifs...
Jen ai récupéré un dans une pépinière l'année dernière, il était en bonne forme.
Je l'ai rempoté au printemps alors qu'il avait des bourgeons partout, problème les racines étaient (comme souvent avec des plans de pépinière) un vrai enchevêtrement. J'ai beaucoup taillé de racines et coupé les grosses branches (qui faisaient bien 1M50) à 50cm.
résultat blocage total, il n'est pas mort mais aucun bourgeon n'a bougé cette année!
Je me demande s'il va reprendre au printemps prochain, ou s'il vit simplement sur ses réserves.

Qu'aurais-je du faire de différent pour éviter ce blocage?

kedo


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Re: taxus, taille???

« Réponse : 04-10-2013 16:22 »

quatrefi a écrit:

Salut à tous,
A propos du bocage des ifs...
Jen ai récupéré un dans une pépinière l'année dernière, il était en bonne forme.
Je l'ai rempoté au printemps alors qu'il avait des bourgeons partout, problème les racines étaient (comme souvent avec des plans de pépinière) un vrai enchevêtrement. J'ai beaucoup taillé de racines et coupé les grosses branches (qui faisaient bien 1M50) à 50cm.
résultat blocage total, il n'est pas mort mais aucun bourgeon n'a bougé cette année!
Je me demande s'il va reprendre au printemps prochain, ou s'il vit simplement sur ses réserves.

Qu'aurais-je du faire de différent pour éviter ce blocage?
et bien ne surtout pas avoir couper les branches!
je rapelle que c'est le feuillage qui créé du racinaire et pas l'inverse.

tu à couper le moteur de ton arbre donc il ne repart plus et se bloque.
il faudrai utiliser le glucose pour ca, histoire de remettre la machine en marche et de préférence en pulvérisation et aussi possible en arrosage.

Suivez moi sur http://bonsai-kazari.fr/ et trouvez les plus beaux shohin sur: http://bonsai-shohin.com/cat/achat-vente/shohin/

sam34

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Re: taxus, taille???

« Réponse : 04-10-2013 19:37 »

Ceci n'est peu être pas un exemple à suivre, mais:
En 2009, au printemps, j'ai acheté un if d'1,70 m dans une pépinière de campagne, il était dans un container de 20 litres. Je l'ai rabattu à moins de 40 cm sur place, le pépiniériste m'a carrément pris pour un fou.

je l'ai laissé dans son container jusqu'au printemps suivant(2010), en le bourrant d'engrais et en l'arrosant au glucose, il a émis des pousses de partout, exposition soleil toute l'année.

En 2011 au printemps suivant, rempotage : comme Quatrefi je suis tombé sur un entrelacs de racines  inextricables. J'ai taillé dans le tas sans beaucoup de discernement en espérant qu'il survivrait à un tel traitement. Il lui restait 15% de ses racines.
De toutes manières, il était impensable de pouvoir le mettre dans un pot à bonsaï un jour sans ce travail sur les racines.
Une fois installé dans son pot a bonsaï surdimensionné, je l'ai mis à l'ombre et à l'abri du vent, il est resté là un an en recevant de temps en temps un arrosage au glucose, un activateur de racines et de l'engrais foliaire, sans donner de signe de dépérissement, mais sans pousser non plus. A l'automne il a reçu une bonne d'engrais.

Au printemps suivant (2012) comme il était toujours vert, il est juste passé de son coin abrité à une étagère à bonsaï, exposition normale soleil et vent. J'ai continué les arrosages au glucose, à l'engrais foliaire ainsi que de l'activateur de racines, il a commencer à émettre des pousses et il a eu une croissance significative.

Fin mars 2013 je l'ai rempoté par curiosité, juste pour voir la quantité de racines, à ma grande surprise, le pot était colonisé par une bonne quantité de radicelle blanche semblables à celles des buis.
je l'ai remis dans le même pot sans toucher aux racines et même régime alimentaire qu'en 2012. Depuis il se porte bien et en ce moment il est plein de bourgeons.

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

Laurent_D

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Re: taxus, taille???

« Réponse : 04-10-2013 19:45 »

Sam, c'est intéressant car cela montre que tu as eu une réussite en taillant soit le vert (pas touche aux racines pour qu'il réagisse) ou en taillant fort les racines (et la masse verte lui permet de refaire des racines).
Les 2 en même temps, même sur un arbre très fort, c'est la mort assuré. Je l'ai fait une fois sans savoir et je ne l'ai pas fait reprendre... angry
Du coup, je pense qu'il vaut mieux rabattre court pour que l'arbre refasse un bon volume de verdure (1 à 3 ans) puis le prélever/travailler les racines drastiquement dans un deuxième temps.

Pour info, je n'ai aucun taxus sur mes étagères. J'adore l'espèce, mais il faut savoir se restreindre un peu, et c'est difficile !

sam34

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Re: taxus, taille???

« Réponse : 04-10-2013 19:51 »

Oui effectivement c'est un fait que je n'ai pas fait ressortir dans mon précédant message.

Une des clés de la réussite dans ce cas c'est que quand j'ai rabattu l'arbre à environ 35 cm de haut et il est resté dans son container.
Puis j'ai attendu un an pour "toucher" aux racines. Quand j'ai touché aux racines, j'ai laissé la partie aérienne tranquille.

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

patzen


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Re: taxus, taille???

« Réponse : 05-10-2013 05:07 »

oui les ifs c'est ou les racines ou les branches mais pas en même temps

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quatrefi


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Re: taxus, taille???

« Réponse : 05-10-2013 14:19 »

Super intéressant, merci.
Je pensais que lorsqu'on enlevait beaucoup de racines il fallait équilibrer et enlever un peu de masse végétale.
Je retiens la leçon.

J'en ai un autre, un très gros (même pépinière) et là je n'ai pas eu le choix, le container était tellement énorme que j'ai du couper un max de racines.
Le branches étaient tellement longues que j'ai du en couper pas mal même en gardant le plus possible de végétation, tout ça au printemps dernier.

Verdict toute la végétation est morte et aucune reprise (je m'y attendais un peu mais cet énorme if était donné)
Sauf que le tronc reste vert, alors j'arrose encore et je donne effectivement de l'activateur de racines.
J'y crois pas trop mais on verra au printemps...

Sinon je ne mets pas de glucose, vous pensez que ça peut vraiment jouer?

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