Devenir un esprit de Goshin
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toche


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Re: Le gel et les pots

« Réponse : 03-05-2013 20:21 »

Merci Luc, mais laisse tomber, tu vas t’attirer des ennuis.

Dans toutes professions,  dans toutes fabrications, il y aura un jour un souci lié à une erreur humaine ou pas. Que celui qui n’a n’ait pas commise jette la première pierre.
Nous sommes tout à fait d’accord, ce n’est pas moi qui n’admets pas qu’il y ait eu un problème
Tout comme ce n’est pas moi qui ai provoqué cette discussion et poster ceci

J'ai une question de confiance à poser à tous ceux qui m'ont acheté des poteries.
Avez-vous eu des problèmes sur ces poteries causés par le gel?
...
.
.
.

J’ai présente le problème et il répond
"Je savais que ça viendrait.... "
Ben alors, fallait pas le demander.




Jacques Marty refuse d’admettre que ses poteries ont eu un problème et comme la discussion ne tourne pas comme il l’aurait souhaité, il gesticule et réclame à grands cris la suppression des messages qui ne vont pas dans son sens.

Il n’y a eu ni agressivité de ma part, ni calomnie, je ne montre que des faits et encore une fois, je peux admettre et comprendre qu’il y a eu un problème, il n’y a donc aucune raison de supprimer une vérité, ... même si elle dérange.

bonsaika35


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Re: Le gel et les pots

« Réponse : 03-05-2013 21:37 »

A force de nettoyer et purger ce qui gene un tel ou un autre que devient l'infos???????
Moderer a tout va ce qui deplait a Pierre Pual ou Jacques fini par rendre le forum sterile et a la pensée unique.

C'est un reproche que j'entend de plus en à propos d'esprit de Goshin et sa me derange. Sa a ete un des premier forum que j'ai frequenté. Il etait tellement vivant.

Mai ,bon c'est le choix d'une equipe redactionnelle de decider de ce qui doit rester ou non de ce qui est publicitaire ou non................


Desapointé Pascal

natalensis

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Re: Le gel et les pots

« Réponse : 03-05-2013 23:37 »

Même au Japon pour un pot de haute qualité cela arrive, Peter Krebs en parle dans cet article qui nous avez fait l'honneur de nous faire partager http://www.espritsdegoshin.fr/forum-bon … ?id=10336. En le relisant, la traduction n'est pas au top... Qui a fait ça ? big_smile

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toche


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Re: Le gel et les pots

« Réponse : 03-05-2013 23:54 »

Mais oui, Natalensis, je suis bien d’accord avec toi.
Encore une fois, ce n’est pas moi qui refuse d’admettre qu’il y a un problème, c’est même tout le contraire puisque je le démontre ici avec mes photos.
C’est bien pour cette raison qu’il n’y a pas lieu de les supprimer.
Photos qui d’ailleurs ne sont pas toutes sur mon forum et si ce sujet y est, c’est parce que j’ai voulu un forum d’infos et non un forum de complaisance.
J’ai voulu un forum d’infos où l’on a encore le sens du partage et du gratuit et ça, je crois que les membres peuvent en témoigner.

Luc


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Re: Le gel et les pots

« Réponse : 04-05-2013 00:11 »

Toche, je persiste à contribuer à ce forum en mémoire de Michel Sacal qui m'a donné goût au bonsaï. Il me manque ainsi que toute la fine équipe que vous constituiez.

Je reste persuadé que tout le monde peut s'entendre en mettant de l'eau dans son vin et rebâtir le forum que Michel voulait, convivial, accessible à tous (lui même répondait à mes questions les plus ridicules avec un sérieux et une gentillesse qu'il suffit de vouloir égaler) et surtout un forum qui recelait des compétences dans tous les domaines. Ce partage il l'a porté jusqu'aux conventions dans lesquelles le fameux "buffet gaulois" était le point d'orgue.
Il aurait aimé que son "enfant" lui survive, mais pas malade comme aujourd'hui. Arrêtons de nous tirer dans les pattes, nous avons des choses à partager, alors allons y wink
Que des pots claquent à cause du gel, ce n'est pas grave. Ce qui l'est c'est qu'on en arrive là.
Le problème des forum, c'est que contrairement à un terrain de Rugby, il n'y a pas de troisième mi-temps. On n'a qu'a s'en faire une à Saulieu ou à Maulévrier. Une bonne bière, deux bonnes tapes sur l'épaule et allez zou, on enterre la hache de guerre...
Ne modère pas François, je pense que refermer un abcès quand il est plein de pus n'apporte pas la guérison. Il faut drainer, c'est le toubib qui parle wink

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
Se Ma-fa, Règles, IV ; IVe s. av. J.-C.

"La science mal comprise c'est pire que l'incompétence"

natalensis

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Re: Le gel et les pots

« Réponse : 04-05-2013 00:54 »

Je veux voir des bisous(nours) autour d'un bon verre comme le week-end dernier à Bouillargues lol, où il y avait autant de gens sympathique que de vision du bonsaï.... Chacun parlait, chacun écoutait, chacun argumentait, chacun se respectait...

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clem

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Re: Le gel et les pots

« Réponse : 04-05-2013 00:58 »

hello Luc, si tu veux faire avancer le forum, allez, montre tes travaux wink
j'essaie de dédramatiser mais je pense qu'il faut avancer avec ce qu'on a plutot que de toujours penser à ce qu'on a perdu.

je ne connaissais pas le forum satsuki, je viens de m'y inscrire cool

francois81

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Re: Le gel et les pots

« Réponse : 04-05-2013 08:30 »

clem a écrit:

hello Luc, si tu veux faire avancer le forum, allez, montre tes travaux wink
j'essaie de dédramatiser mais je pense qu'il faut avancer avec ce qu'on a plutot que de toujours penser à ce qu'on a perdu.

je ne connaissais pas le forum satsuki, je viens de m'y inscrire cool
j'y ai vu mon inscription refusée

marty


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Re: Le gel et les pots

« Réponse : 04-05-2013 09:03 »

Moi aussi, c'est trés curieux, c'est un bel exemple d'ouverture!!!

C'est vrai que je ne suis pas un spéciliste de Satsuki, seulement de poteries gélives......

Je continue de penser que quelqu'un de bien intentionné m'aurait averti de ces dégâts "en privé" et que je me serai fait un devoir de tous les remplacer.

J'ai eu une révélation: mes poteries sont gélives, cette terre rouge m'a trahi, pour la terre blanche je reste trés surpris.

Je n'ai toujours pas lu dans quelles conditions extrêmes ces poteries ont cassé????

Que mon principal détracteur se rassure, un jour les mouches changeront d'âne.

Qui n'avance pas, recule!

bert


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Re: Le gel et les pots

« Réponse : 04-05-2013 12:45 »

J'ai au moins 20 pots de Jacques et pas un seul n'a eu un problème et ça depuis plus de 10 ans .....

djedj


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Re: Le gel et les pots

« Réponse : 04-05-2013 13:22 »

Boarf ! Tout ca pour quelques pots qui ont gelés....

Je suis tout à fait raccord avec Luc, c'est arrivé et ca arrivera encore. Certains de nos bonsaï ne survivent pas non plus à des hivers trop rudes et à tout prendre, je préfère perdre un pot qu'un arbre...Cette polémique est stérile et bien peu profitable au bonsaï. Cela ne m'empêchera pas à l'avenir d'acheter des pots à Jacques Marty si l'occasion se présente smile. J'ai noté d'ailleurs sa proposition de remplacer les pots gelés des amateurs qui se sont manifestés dans les précédant pots... Honnêtement, peu de pros auraient proposés la même chose. C'est tout à son honneur...

Quant à Toche et Jacques, je trouve regrettable l'opposition qu'ils se manifestent. Ce sont tous deux d'excellents connaisseurs (bonsaï et pots). Ils sont également contributeurs sur plusieurs forums et font avancer le bonsaï chacun à leur manière. Arrêtez de vous agacer comme ca les gars. Faites vous un resto et une petite bière, je suis sur que vous avez pleins d'intérêts en commun smile

Je le sais parce que Tyler le sait.

torca


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Re: Le gel et les pots

« Réponse : 04-05-2013 16:02 »

Bonjour Jacques, j'ai 4 poteries achetées à Maulévrier en 2011
j'ai mis des arbres dans 3 d'entre elles,
pas de problème de gel , pas de problème du tout d’ailleurs
bonne continuation

bonsaika35


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Re: Le gel et les pots

« Réponse : 04-05-2013 18:30 »

marty a écrit:

Moi aussi, c'est trés curieux, c'est un bel exemple d'ouverture!!!

C'est vrai que je ne suis pas un spéciliste de Satsuki, seulement de poteries gélives......

Je continue de penser que quelqu'un de bien intentionné m'aurait averti de ces dégâts "en privé" et que je me serai fait un devoir de tous les remplacer.

J'ai eu une révélation: mes poteries sont gélives, cette terre rouge m'a trahi, pour la terre blanche je reste trés surpris.


Je n'ai toujours pas lu dans quelles conditions extrêmes ces poteries ont cassé????

Que mon principal détracteur se rassure, un jour les mouches changeront d'âne.
Croies tu qu'il soit necessaire d'en rajouter une couche on dirais des gamins dans une cour d'école.Sa devient affligeant.

azalee


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Re: Le gel et les pots

« Réponse : 04-05-2013 19:07 »

bjr,
j'ai de nombreux pots de jacques, aucun problème malgré des températures chez nous jusqu'à -16° , les poteries vides restent dehors tout l'hiver et la aussi aucun probléme!

Jean Luc Rouxel

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Re: Le gel et les pots

« Réponse : 05-05-2013 09:15 »

Je ne vois pas où il y a une opposition ou polémique entre Toche  / Marty ! Qui est détracteur de qui ? (affaire Dominici ou vendetta corse ...)


Si Jacques Marty lance un sujet pour avoir des réponses, c'est qu'il en éprouve le besoin pour améliorer ses créations, mais il doit savoir aussi toutes les assumer sans prendre la "mouche", et pas seulement accepter uniquement celles qui lui conviennent, où alors il est Maso.

Ce n'est pas Toche qui lance le sujet, il ne fait qu'y répondre.

Je pense que sur ce sujet tout a été dit, il n'y a pas mort d'homme.

A la manière de Fernand Raynaud, combien les oeufs cassés, combien les oeufs non cassés ? Alors cassez moi z'en quelques uns .....

Passer donc à autre chose de plus construtif.

marty


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Re: Le gel et les pots

« Réponse : 05-05-2013 16:58 »

Comme le dit Jean Luc, le débat est clos.

Je remercie TOUS les intervenants.

J'ai appris beaucoup de choses:
1-essayer de temps en temps de nouvelles terres me fait prendre beaucoup de risques, en particulier cette terre rouge m'a bien trahi, j'ai bien fait d'arrêter de m'en servir.
2-pour le grés blanc je m'en serts encore car certains émaux ne "fonctionnent " bien qu'avec lui.
J'aimerai bien que Toche nous explique dans quelles conditions ces poteries ont cassé. Il pourrait aussi nous dire si c'est le grés chamotté (on voit de petits grains de chamotte dans la cassure) ou non. Son désir d'informer serait là exaucé et serait utile à tout le monde.
3-j'ai encore beaucoup appris sur les hommes.
4-et pour rassurer tout le monde j'ai remis les deux mains dans la terre (celle qui supporte le gel) et la production de printemps est repartie.....

Qui n'avance pas, recule!

Luc


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Re: Le gel et les pots

« Réponse : 05-05-2013 18:10 »

Cette réponse est celle que j'attendais, merci Jacques

1- de faire un pas vers le calme

2- de remettre les mains dans la terre

3- d'ouvrir la discussion en demandant des précisions à Michel qui ne manquera pas de te les donner pour que tout le monde puisse avancer dans la sérénité wink

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
Se Ma-fa, Règles, IV ; IVe s. av. J.-C.

"La science mal comprise c'est pire que l'incompétence"

marty


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Re: Le gel et les pots

« Réponse : 14-05-2013 21:11 »

Depuis 10 jours tout le monde attend la réponse aux questions posées....

Tout le monde a bien compris qu'il est plus rapide de poster une rafale de photos de pots gelés que de répondre simplement aux questions.
Chacun appréciera....

Qui n'avance pas, recule!

Jean Luc Rouxel

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Re: Le gel et les pots

« Réponse : 15-05-2013 08:48 »

Je ne vois pas l'intérêt de continuer à en remettre des couches sur ce sujet que devient stérile puisque les réponses sont connues et n'interressent plus grand monde...

Celui qui achète un pot et qu'il gèle, il a 100% de pots gélifes, celui qui en achète 10 et 3 pertes, c'est 30%.
Celui qui habite dans le nord a plus de chance de voir ses pots geler que celui qui habite dans le sud.

A un moment, il faut savoir relativiser, il y plus grave.

Traiter ce problème en Mp et tout le monde s'en portera mieux.

Luc a fait une très bonne conclusion, l'information est passée.

jcd52


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Re: Le gel et les pots

« Réponse : 15-05-2013 13:56 »

Bonjour,

Merci Parrain d'avoir mis les mains dans la terre !

Cela devrait suffire.

jcd

Pour que vive le Forum, vive l'Asso !

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