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Luc


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La bouture de semis

« Réponse : 06-04-2013 16:09 »

Maître Andô est encore, à 75 ans, passionné par le semis, la bouture etc. Nous travaillons pour les générations futures dit il wink
Cette passion il me l'a transmise et j'ai retenu en particulier une technique que je n'aurais jamais osé essayer sans ses explications.
Cette technique nous l'avons mise en pratique au club sous l'impulsion de Scaloo, il s'agit de la bouture de semis. :geek:
Kèskidi le môsieur ??? :scratch:
Voilà en image de quoi il s'agit :
D'abord il vous faut de jeunes plants, ici des zelkova, qu'il faut prélever lorsqu'ils ont deux feuilles.
http://i69.servimg.com/u/f69/12/08/86/56/boutse10.jpg
http://i69.servimg.com/u/f69/12/08/86/56/boutse11.jpg
http://i69.servimg.com/u/f69/12/08/86/56/boutse12.jpg

Un outil bien tranchant comme une lame de rasoir.
http://i69.servimg.com/u/f69/12/08/86/56/boutse13.jpg

Des godets ou autres récipients prêts à recevoir les boutures contenant du substrat déjà humidifié (c'est fragile ces bêtes là...)
http://i69.servimg.com/u/f69/12/08/86/56/boutse14.jpg

On coupe la totalité du pivot, juste dans la zone du collet, au dessus des premières radicelles.
De nouvelles radicelles devraient  pousser, en étoile à partir cette coupe, le plant bénéficiant encore des réserves cotylédonaires. J'ai mis à profit le temps pourri (pas tant que ça si on est positif  :Hihi: ) pour faire ça.
http://i69.servimg.com/u/f69/12/08/86/56/boutse15.jpg
http://i69.servimg.com/u/f69/12/08/86/56/boutse16.jpg
http://i69.servimg.com/u/f69/12/08/86/56/boutse17.jpg

Ensuite, les plants ainsi préparés sont placés dans les godets (j'ai évidemment fait ça immédiatement pour chacun d'entre eux) que j'ai fini de remplir avec de l'akadama 2-4mm.
J'en ai fait 6 pour l'instant. Je vous tiendrai au courant de leur évolution.
http://i69.servimg.com/u/f69/12/08/86/56/boutse18.jpg


Edité par:  Greg_San
06-04-2013 17:28

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Laurent_D

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Re: La bouture de semis

« Réponse : 06-04-2013 18:25 »

Cette technique te permet aussi de choisir la futur hauteur de ton arbre.
En effet, si tu coupes plus court, cela te permet de créer des arbres plus courts, avec une fourche basse.
Luc, je vais faire la même chose (j'ai une semaine de décalage).
Quel bonheur de voir que nous allons conduire ce projet en commun (peut-être il y en a-t-il d'autres qui se lancent ?)
Si tu lis le japonais (sinon le traducteur fais un à peu près compréhensible) voici un excellent lien :
c'est la quatrième partie. Pour voir l'historique, il faut cliquer sur 1,2 et 3
Beaucoup de détails très importants !
L'original
http://homepage2.nifty.com/miyamotoen/b … -19/41.htm

En anglais
http://translate.google.fr/translate?sl … 9%2F41.htm

Laurent_D

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Re: La bouture de semis

« Réponse : 06-04-2013 19:07 »

J'oubliais :
France Bonsai mai 2002 (article génial)
France Bonsai mai 2010 (reprise de l'article de 2002 en résumé et 2/ autres infos)
ça vaut vraiment le coup de les lire si tu fais des zelkova.

gillesb2002


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Re: La bouture de semis

« Réponse : 06-04-2013 19:34 »

Je crois qu'on a eu la meme idée,par contre je suis en retard sur toi Luc.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1531/mini_P1070167.JPG

Je crois qu'on va pouvoir faire des échanges à l'automne si ça marche

Luc


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Re: La bouture de semis

« Réponse : 06-04-2013 19:39 »

Merci Laurent pour les liens, super intéressant (mais pour le japonais...). Je compte faire ma même chose avec des micocouliers et des stewartia. Je ne sais pas si on peut faire pareil avec les pins, j'ai des semis d'austriaca, nigra et sylvestris qui lèvent...

Gilles, on fera tous les échanges que tu voudras... si ça marche...

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Laurent_D

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Re: La bouture de semis

« Réponse : 06-04-2013 19:39 »

Et chez moi :
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_edgP4042809.jpg

Laurent_D

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Re: La bouture de semis

« Réponse : 06-04-2013 19:41 »

Luc, cette technique est utilisée sur les pins noirs du Japon pour former de petits arbres avec une belle bases.

gillesb2002


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Re: La bouture de semis

« Réponse : 06-04-2013 19:49 »

Petite question Luc, il nous avait pas dit qu'il fallait couper à la limite du blanc et vert ( rouge pour toi)?

Laurent_D

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Re: La bouture de semis

« Réponse : 06-04-2013 20:14 »

il faut couper dans la partie blanche, et dans sa partie la plus épaisse.

Luc


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Re: La bouture de semis

« Réponse : 06-04-2013 20:49 »

Exactement, il faut couper dans cette zone blanche qui contient des "cellules méristématiques totipotentes". Elles peuvent se différencier en n'importe quelles cellules un peu comme les cellules embryonnaires .
Quand on fait une bouture, il faut que des cellules "caulinaires" (en l'occurrence d'un rameau) se dédifférencient (c'est une possibilité chez les végétaux contrairement à nous) pour redevenir totipotentes. Dans le cas de la bouture de semis elles sont déjà non différenciées... wink

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Re: La bouture de semis

« Réponse : 06-04-2013 21:11 »

Je crois l'avoir dit plus simplement lol lol lol
Merci pour ces précisions.

Luc


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Re: La bouture de semis

« Réponse : 06-04-2013 23:39 »

c'est pas faux tongue

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Greg_San


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Re: La bouture de semis

« Réponse : 07-04-2013 12:15 »

cette année j'ai du burger, du palmatum, du pin noir, et de la sabine en semis... mais toujours rien de sortis ici, fait encore trop froid et il gèle tous les matins !
Mais dès que ça lève, je vais vous suivre et faire l'expérience avec quelques spécimens smile

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Luc


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Re: La bouture de semis

« Réponse : 07-04-2013 12:45 »

C'est cool, on peut faire un projet commun. Vous pouvez créer un fil pour ça (ou prendre celui là...) wink

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gui13


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Re: La bouture de semis

« Réponse : 07-04-2013 18:21 »

ça fait deux ans que je fais des boutures de semis sur un tas d'espèce... c'est marche très très bien avec très peu de perte sur feuillu, beaucoup plus sur pin d'alep.. le sylvestre ça marche bien.
Je met les boutures sous tunnel de culture rigide à l'ombre pour avoir une forte hygrmétrie, mais j'avais lu un article japonais qui disait de mettre au soleil les boutures de pin... à essayer.
Parfois les résultats sont spectaculaire sur le nebari de certaines espèces, parfois les résultats sont plus décevant... il faut en faire une grande quantité pour avoir un minimum de beau nebari.
Je fais pas mal d'essai mais je n'ai pas fait beaucoup de photo !!

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Re: La bouture de semis

« Réponse : 07-04-2013 23:25 »

Même avec cette technique, il faudra continuer le travaille du nebari. Je n'ai que le recule que sur différentes espèces de ficus, mais ceux si sont si fort, que chaque année il faut rempoter et retravailler les racines, même en ayant fait cette technique. Un retour selon les espèces ? sur quelle que années ?

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Laurent_D

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Re: La bouture de semis

« Réponse : 08-04-2013 07:41 »

natalensis a écrit:

Même avec cette technique, il faudra continuer le travaille du nebari. Je n'ai que le recule que sur différentes espèces de ficus, mais ceux si sont si fort, que chaque année il faut rempoter et retravailler les racines, même en ayant fait cette technique...
Oui Fabrice, mais une bonne base est posée et de toute façon il faut bien bouper le pivot à un moment.
L'intérêt principal est de réduire la distance collet/premier noeud et de pouvoir ainsi faire des mame, shohin...
Si c'est pour faire des arbres plus grands, ce n'est pas nécessaire. Le pivot peut-être coupé plus tard, sous les premières racines.

Fredo21


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Re: La bouture de semis

« Réponse : 08-04-2013 08:26 »

La technique est possible sur des semis de l'année dernière ou bien on a déjà basculé dans le repiquage de petits plants avec une suppression classique de pivot ?
J'imagine que tant que la partie souterraine de la tige n'est pas lignifiée (donc que l'on a cette partie blanche), c'est encore bon roll

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Luc


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Re: La bouture de semis

« Réponse : 08-04-2013 09:45 »

Pour Fabrice, même réponse que Laurent

Fredo21 a écrit:

La technique est possible sur des semis de l'année dernière ou bien on a déjà basculé dans le repiquage de petits plants avec une suppression classique de pivot ?
J'imagine que tant que la partie souterraine de la tige n'est pas lignifiée (donc que l'on a cette partie blanche), c'est encore bon roll
Non, ça n'est plus de la bouture de semis, mais en soi, je ne vois pas pourquoi ça ne fonctionnerait pas puisque ça reviendrait à une bouture classique ... Pourquoi ne pas essayer ?

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Re: La bouture de semis

« Réponse : 10-04-2013 23:55 »

Des niouzes :
à J+4 mes zelkova vont toujours bien, deux d'entre eux ont 4 feuilles, les autres qui étaient déjà moins développés poursuivent leur croissance normalement (la deuxième paire de feuilles pointe).
Donc pour l'instant pas de perte.
Aujourd'hui j'ai fait 8 boutures de semis de sylvestre et 2 de pin noir d'Autriche (mes semis sont très hétérogènes au niveau de la levée, je fais donc au fur et à mesure...)
J'ai procédé exactement de la même manière sur les plants qui avaient toutes les premières aiguilles dressées, aléa jacta est...
Des photos bientôt, mais pas eu le temps car y'avait d'autres rempotages à faire wink

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