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Luc


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Re: Histoire d'Erable

« Réponse : 22-06-2013 16:54 »

Magnifique, beau travail, je rêve de pouvoir entretenir un arbre de cette qualité, mais à Nîmes il fait trop sec et trop de vent... Je me contente de mes essences autochtones pour l'instant. Le jour ou mon espace bonsaï sera fonctionnel j'y penserai up

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
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kedo


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Re: Histoire d'Erable

« Réponse : 22-06-2013 23:06 »

tu n'a plus qu'a aménager ton espace et zou tu fait du palmatum!
et dans une dixaine d'années ce rève sera une vrai réalité!cool

chez moi aussi c'est pas le top normalement car en vallée du rhone ca souffle assez souvent, mais avec un emplacement adequate ca se passe très bien.


la il était déja beaucoup moins avancer hiver 2008 avant ligature et ca faisait déja 5 ans de boulot.
y a pas photo les feuillus c'est vraiment long!
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kedo


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Re: Histoire d'Erable

« Réponse : 28-11-2013 19:58 »

automne 2013....
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kedo


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Re: Histoire d'Erable

« Réponse : 28-11-2013 21:14 »

à l'abris pour pouvoir en profiter au maximum avant l'inévitable chute des feuilles...sad
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jojo22


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Re: Histoire d'Erable

« Réponse : 28-11-2013 23:20 »

c'est la solution si on veux en proffité jusquau bout
il a de belle couleur

peyot


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Re: Histoire d'Erable

« Réponse : 29-11-2013 08:16 »

Kedo, vous vous entendez bien tout les deux !
Peux tu nous dire la fréquence des rempotages en dix ans ?

Merci de partager ce travail d'esthète
Pierre

kedo


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Re: Histoire d'Erable

« Réponse : 29-11-2013 22:13 »

bonjour Pierre,

l'arbre avait été rempoter à la suite de ça restructuration au printemps 2004,
puis 4 ans plus tard en 2008 puis en 2012 mais cette fois ci à l'automne pour essayer de freiner la vigueur.

Il ne sera désormais pas rempoter avant 10 ans voir mème plus et je ne l'est pas engraisser de l'année.
Maintenant l'objectif est de travailler une ramification fine et compacte et je sens que c'est pas gagné!

une photo de l'arbre de face.
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peyot


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Re: Histoire d'Erable

« Réponse : 29-11-2013 22:20 »

Kedo voila exactement ce que je ne comprend pas. Je pensais comme toi que pour un arbre abouti il fallait espacer les rempotages, mais Guy Maillot m'a dit l'inverse à savoir qu'il fallait rempoter tous les 2 voire tous les ans pour obtenir une ramif fine.

Pour les jeunes arbres je les laisse 3 ans en caisse bois pour les faire grossir.

Qu'en penses tu ?

kedo


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Re: Histoire d'Erable

« Réponse : 29-11-2013 22:55 »

peyot a écrit:

Kedo voila exactement ce que je ne comprend pas. Je pensais comme toi que pour un arbre abouti il fallait espacer les rempotages, mais Guy Maillot m'a dit l'inverse à savoir qu'il fallait rempoter tous les 2 voire tous les ans pour obtenir une ramif fine.

Pour les jeunes arbres je les laisse 3 ans en caisse bois pour les faire grossir.

Qu'en penses tu ?
et bien dans le cas de cet arbre si je pratiquais ainsi ça ne fonctionnerai sans doute pas.
pour l'instant je suis les conseils d'un bonsaika de renom qui possède je pense les plus beaux acer palmatum d'europe avec un recul de culture assez important.

et lui ma toujours dit cas un moment donner, la plante ne doit plus ou quasiment pas être rempoter.
Sauf bien sur si la santé de l'arbre est en jeu.

C'est le cas de certains arbres très avancer qui commence à perdre de la ramification voir mème des branches et qui on besoin de subir un pseudo rempotage afin de reprendre un peut de vigueur.
Moment délicat car le faut pas que la plante reprenne trop de force sous peine de regrésser en qualité de ramif.

de mon coté je reste sur la position de ne plus rempoter cet arbre sur plusieurs années et je pourrai faire un constat personnel. smile

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Laurent_D

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Re: Histoire d'Erable

« Réponse : 30-11-2013 08:08 »

Vision très proche de la tienne.
Après, ils sont en général cultivé dans de l'akadama.
Donc, en les protégeant des gelées, la structure de la terre est conservée et ils tiennent très longtemps.
Les racines doivent se sentir à l'étroit si tu veux obtenir une fine ramif.
Le palmatum est quand même assez puissant. Dès qu'un rempotage/bonne coupe de racines est fait, il réagit en faisant de fortes pousses.
Il faut beaucoup de temps pour le calmer.
Quand tu vois des palmatum assez avancés d'importation, tu es souvent surpris de voir à quelle point le pot est rempli de racines et le dernier rempotage assez éloigné.

bruno44


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Re: Histoire d'Erable

« Réponse : 30-11-2013 08:38 »

bonjour Alexandre

passionné d'érables, je mesure tout le travail d'évolution que tu as fait pour obtenir ce beau sujet.seul le temps très,très long permet de gagner de la ramification, et là,ta culture est pas mal du tout.

concernant ta construction charpentière, elle me plait car, hors convention, comparé aux standards japonais, et cette branche basse lui confère tout son attrait; le seul bémol provient de ses deux branches en opposition (enfin sur une photo qui n'est pas une réalité). une légère autre orientation peut permettre d'atténuer cet effet (mais je pense que tu as du étudié la solution). fais moi signe si tu le jetes dans ta poubelle avant que Luc passe.

concernant la culture des érables, je te rejoins, malgré ma modeste expérience; peu de rempotage, peu d'engrais.
si tu rempotes, tu vas avoir des filantes incontrôlables (jusqu'à 4 en trois mois), et c'est une horreur car elles ne sont pas reparties équitablement , et comme tout bonsaï, c'est plus compliqué de refaire une structure que de gérer.
pour l'engrais, j'utilise une engrais foliaire très dilué qui semble convenir.
pour le travail de taille, c'est maintenant que je le fais aussi. au printemps, il y a des retraits de sève difficilement explicables.et en plus, on profite de l'automne directement sous les yeux

bruno

kedo


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Re: Histoire d'Erable

« Réponse : 30-11-2013 08:38 »

en effet Laurent on est bien d'accord wink

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jcg 35


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Re: Histoire d'Erable

« Réponse : 30-11-2013 09:15 »

c'est vraiment un bel arbre

peyot


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Re: Histoire d'Erable

« Réponse : 30-11-2013 10:53 »

Donc si je résume il faut un certain temps pour "calmer" les érables 2, 3 ans . Ensuite il faut gérer cette baisse de vigueur, et là il faut une solide maitrise de la culture. Inévitablement l'akadama va s'affiner et donc l'arrosage va devenir compliqué.

Si on rempote tous les ans on coupe aussi un peu la vigueur mais la culture est facilité…est-ce une pratique acceptable tant qu'on ne maitrise pas complètement la culture ?

Merci pour vos retours d'expériences, c'est cool en plus vous êtes ouvert.
Excuse moi Alexandre si je pollue ton post, je rajouterai que tous les arbres intéressants comme le tiens ne répondent pas au "règles" .

pierre

kedo


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Re: Histoire d'Erable

« Réponse : 30-11-2013 16:34 »

bruno44 a écrit:


concernant ta construction charpentière, elle me plait car, hors convention, comparé aux standards japonais, et cette branche basse lui confère tout son attrait; le seul bémol provient de ses deux branches en opposition (enfin sur une photo qui n'est pas une réalité). une légère autre orientation peut permettre d'atténuer cet effet (mais je pense que tu as du étudié la solution). fais moi signe si tu le jetes dans ta poubelle avant que Luc passe.

concernant la culture des érables, je te rejoins, malgré ma modeste expérience; peu de rempotage, peu d'engrais.
si tu rempotes, tu vas avoir des filantes incontrôlables (jusqu'à 4 en trois mois), et c'est une horreur car elles ne sont pas reparties équitablement , et comme tout bonsaï, c'est plus compliqué de refaire une structure que de gérer.
pour l'engrais, j'utilise une engrais foliaire très dilué qui semble convenir.
pour le travail de taille, c'est maintenant que je le fais aussi. au printemps, il y a des retraits de sève difficilement explicables.et en plus, on profite de l'automne directement sous les yeux

bruno
salut Bruno,

en effet cette première branche n'est pas conventionnelle...et s'est un choix assumer pour le moment.
Il n'est pas exclu quelle soit supprimer un jour.

Concernant l'opposition des deux branches dont tu parle c'est vrai que visuelement on à cette sensation dans l'ensemble, mais en regardant bien l'insertion de celle ci sur le tronc on arrive quand mème à constater un décalage d'ou mon choix de le conserver.
Sur un léger changement de face aussi il serait possible d'accentuer le décalage.

je suis aussi d'accord sur les filantes pour l'avoir vécu...smile et à terme c'est vraiment affreux donc pour moi aussi pas de rempotage.

Pour la taille aussi dès que les feuilles sont tombée je m'y colle...ce palmatum si il n'est pas tailler avant janvier à la facheuse tendance à faire des écoulements de sève.

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kedo


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Re: Histoire d'Erable

« Réponse : 30-11-2013 16:40 »

peyot a écrit:

Donc si je résume il faut un certain temps pour "calmer" les érables 2, 3 ans . Ensuite il faut gérer cette baisse de vigueur, et là il faut une solide maitrise de la culture. Inévitablement l'akadama va s'affiner et donc l'arrosage va devenir compliqué.

Si on rempote tous les ans on coupe aussi un peu la vigueur mais la culture est facilité…est-ce une pratique acceptable tant qu'on ne maitrise pas complètement la culture ?

Merci pour vos retours d'expériences, c'est cool en plus vous êtes ouvert.
Excuse moi Alexandre si je pollue ton post, je rajouterai que tous les arbres intéressants comme le tiens ne répondent pas au "règles" .

pierre
en effet Peyot il faut laisser du temps à la plante afin quelle sature en pot pour freiner la pousse.
L'apport d'engrais aussi peut changer la donne, sur un arbre mature par exemple on ne met que de l'engrais en automne et de préférence de l'organique à diffusion lente.

si tu rempote en automne oui tu coupe aussi de la vigueur mais prudence chaque plante ne réagit pas forcément de la mème façon.

et tu n'a pas à t'excuser le partage est fait pour ça smile

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kedo


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Re: Histoire d'Erable

« Réponse : 30-11-2013 16:46 »

une vue sous le mème angle en 2004 et 9 ans après tongue
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papymandarin


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Re: Histoire d'Erable

« Réponse : 30-11-2013 18:11 »

beh moi je le trouve vachement bien sous cet angle, presque mieux que la face actuelle je trouve le mouvement du tronc plus elegant et les branches opposees ne me sautent plus aux yeux (mais bon c'est toujours pareil sur photo on ne se rend pas compte de tout)

peyot


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Re: Histoire d'Erable

« Réponse : 30-11-2013 18:21 »

Plusieurs faces possible, c'est le luxe

Kedo qu'a donné l'effeuillage ?  Pas trop l'anarchie dans les branches…

kedo


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Re: Histoire d'Erable

« Réponse : 30-11-2013 20:41 »

papymandarin a écrit:

beh moi je le trouve vachement bien sous cet angle, presque mieux que la face actuelle je trouve le mouvement du tronc plus elegant et les branches opposees ne me sautent plus aux yeux (mais bon c'est toujours pareil sur photo on ne se rend pas compte de tout)
oui mais le nébari n'est pas au mieux sur cette angle.

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