Devenir un esprit de Goshin
Bonjour, Invité
Merci de vous identifier ou de vous inscrire. Mot de passe perdu ?
Page:   1  2  »  Fin 

oshu

Animateur

Localisation : Bzh
Messages : 3003


Message privé Site Web
 

auto greffe sur pin sylvestre.

« Réponse : 26-02-2013 13:06 »

hello le forum.
je souhaite greffer un pin sylvestre cette semaine.
Quelles sont les erreurs à ne pas faire.

Je parle bien sur d'auto-greffe avec un petit bémol quand même, ce sylvestre doit être rempoté au printemps !!
c'est un arbre test, mais autant le faire correctement.
Quel conseil avez-vous à me donner ?

PS: j'ai un peu fouillé sur le forum mais je ne trouve pas d'article dans le moteur de recherche sur les greffes de sylvestre.

merci

Pierre

" Les puissants supposés qui s'adressaient à des imbéciles supposés sont en voie d'extinction. Une nouvelle démocratie du savoir est en marche. Désormais, la seule autorité qui peut s'imposer est fondée sur la compétence. " Michel Serres

vin100


Localisation : saint sauflieu 80
Messages : 102


Message privé Site Web
 

Re: auto greffe sur pin sylvestre.

« Réponse : 26-02-2013 13:15 »

esprit bonsai no 58  P49 à 53 si tu as la possibilité de le consulter(technique de julian de marco)

je vais surement me lancer aussi dans ce type de greffes et j étais sur l'article ce matin

oshu

Animateur

Localisation : Bzh
Messages : 3003


Message privé Site Web
 

Re: auto greffe sur pin sylvestre.

« Réponse : 26-02-2013 13:50 »

je n'ai pas ce magazine.

peu tu partager avec moi un résumé de cet article éventuellement ici ?

voila quelques photos du sylvestre qui va être complétement modifié.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2587/mini_022-1280x768.JPG

la première branche que j'aimerai au greffer.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2587/mini_025-1280x768.JPG

soit par l’arrière soit par devant.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2587/mini_024-1280x768.JPG

puis le haut de l'arbre va être aussi modifié.

pour redescendre les branches mal placées soit sur la droite soit a gauche.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2587/mini_026-1280x768.JPG
et de ce coté aussi
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2587/mini_027-1280x768.JPG
quand pensez vous ? c'est la seul solution pour moi d’améliorer ce jolie pin qui peu prendre beaucoup de valeur a être greffer.

pierre

" Les puissants supposés qui s'adressaient à des imbéciles supposés sont en voie d'extinction. Une nouvelle démocratie du savoir est en marche. Désormais, la seule autorité qui peut s'imposer est fondée sur la compétence. " Michel Serres

coco12


Localisation : 63
Messages : 172


Message privé Site Web
 

Re: auto greffe sur pin sylvestre.

« Réponse : 26-02-2013 17:16 »

Laurent_D

Modérateur

Localisation : 51
Messages : 4736


Message privé Site Web
 

Re: auto greffe sur pin sylvestre.

« Réponse : 26-02-2013 17:45 »

Pierre,
Merci d'avoir lancé le sujet, j'en ai aussi un à faire ce printemps.
Je mets des photos plus tard.

Noiretna


Localisation : vienne, isere
Messages : 118


Message privé Site Web
 

Re: auto greffe sur pin sylvestre.

« Réponse : 26-02-2013 18:53 »

perso si je greffais au printemps, je ne rempoterais pas, l'arbre à besoin de toute sa sève pour cicatriser avec une pousse maxi

JPO2


Localisation : nord isère
Messages : 1717


Message privé Site Web
 

Re: auto greffe sur pin sylvestre.

« Réponse : 26-02-2013 19:22 »

Février est la dernère limite pour greffer les pins, ensuite, la sève circule et s'oxyde trop vite et les greffes prennent difficillement, voire pas du tout ( dixit L BREYSSE, un spécialiste )..
Il vaut mieux greffer une branche proche de la tête de l'arbre sur une branche du bas que le contraire, les greffons sont plus forts.
T KAWABE est revenu sur la technique employée à LEZOUX qui n'est pas la meilleure finalement, une coupe en V sur une seule face de la branche a greffer fragilise moins le greffon, il faut ensuite sevrer progressivement la greffe en enlevant l'écorce en amont du  point de greffe , du côté opposé au point de greffe pour faciliter le passage de la sève sur le point de greffe, en entaillant le greffon sur les 2 faces, la sève circule moins bien.
Il faut laisser la ligature 3 ans en sevrant progressivement , avec de la bande à greffer japonaise large, ou raphia synthétique, le raphia naturel , biodégradable, ne tient pas trois ans .
Il y a une technique pour attacher seul le greffon , mais il faudrait faire une vidéo, et ce qui est le plus important, c'est qu'une fois en place, il ne doit pas bouger d'un millimètre, sinon, çà ne marche pas, à 2 , avec 4 mains, c'est plus facile.

BONSAI : "un concentré de temps et d'espace" A. MONTAGNE

JPO2


Localisation : nord isère
Messages : 1717


Message privé Site Web
 

Re: auto greffe sur pin sylvestre.

« Réponse : 26-02-2013 19:23 »

Tu peux greffer maintenant et rempoter en avril.

BONSAI : "un concentré de temps et d'espace" A. MONTAGNE

Laurent_D

Modérateur

Localisation : 51
Messages : 4736


Message privé Site Web
 

Re: auto greffe sur pin sylvestre.

« Réponse : 26-02-2013 19:46 »

Je dirai comme toi Joël pour la période de greffe...Et c'est ce que je vais faire mais
dans l'article ils parlent de Mai (Italie)
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_Capture-eb-greffe-pin.JPG

daghiro


Localisation : gironde
Messages : 281


Message privé Site Web
 

Re: auto greffe sur pin sylvestre.

« Réponse : 26-02-2013 19:47 »

Salut,
J'ai lu sur EB n°59 que les greffes sur le sylvestre se font au mois de mai.Je comptais en faire cette année j'attendais justement

Ghislain

agayu


Localisation : 54
Messages : 774


Message privé Site Web
 

Re: auto greffe sur pin sylvestre.

« Réponse : 26-02-2013 20:00 »

Si vous observez les sylvestres, ils font un maximum de bois et donc de cicatrice à partir de juin. Donc faire des greffes en mai doit etre la dernière limite.

JPO2


Localisation : nord isère
Messages : 1717


Message privé Site Web
 

Re: auto greffe sur pin sylvestre.

« Réponse : 27-02-2013 07:03 »

Vous ne prenez pas en compte le phénomène d'oxydation des sèves , certaines espèces, comme le cajoyer( noix de cajou) doivent être gréffées ( sur thérébente ) sous l'eau pour que çà marche, les genevriers peuvent être gréffés plus tard, car  la sève est plus dense et circule moins vite .

BONSAI : "un concentré de temps et d'espace" A. MONTAGNE

oshu

Animateur

Localisation : Bzh
Messages : 3003


Message privé Site Web
 

Re: auto greffe sur pin sylvestre.

« Réponse : 27-02-2013 19:16 »

Noiretna a écrit:

perso si je greffais au printemps, je ne rempoterais pas, l'arbre à besoin de toute sa sève pour cicatriser avec une pousse maxi
c'est obligatoire de le faire cette année. cinq ans qu'il est dedans à peu pres donc pour avancer je dois enlever la glaise qui se trouve dans la motte d'origine.

" Les puissants supposés qui s'adressaient à des imbéciles supposés sont en voie d'extinction. Une nouvelle démocratie du savoir est en marche. Désormais, la seule autorité qui peut s'imposer est fondée sur la compétence. " Michel Serres

Laurent_D

Modérateur

Localisation : 51
Messages : 4736


Message privé Site Web
 

Re: auto greffe sur pin sylvestre.

« Réponse : 27-02-2013 19:44 »

oshu a écrit:

c'est obligatoire de le faire cette année. cinq ans qu'il est dedans à peu pres donc pour avancer je dois enlever la glaise qui se trouve dans la motte d'origine.
Pierre, pourquoi as-tu attendu si longtemps pour virer l'argile?
Manque de temps, reprise difficile ?...

oshu

Animateur

Localisation : Bzh
Messages : 3003


Message privé Site Web
 

Re: auto greffe sur pin sylvestre.

« Réponse : 27-02-2013 19:54 »

Manque de temps de pots et de moyen aussi

Et puis je ne suis plus aussi pressé qu'a mes débuts de cultiver mes bonsaïs en poterie.

pierre

" Les puissants supposés qui s'adressaient à des imbéciles supposés sont en voie d'extinction. Une nouvelle démocratie du savoir est en marche. Désormais, la seule autorité qui peut s'imposer est fondée sur la compétence. " Michel Serres

Laurent_D

Modérateur

Localisation : 51
Messages : 4736


Message privé Site Web
 

Re: auto greffe sur pin sylvestre.

« Réponse : 27-02-2013 21:46 »

oshu a écrit:

Manque de temps de pots et de moyen aussi

pierre
Je comprends ce que tu dis, mais enlever la vieille terre ne signifie pas rempoter en pot à bonsaï.
Tu peux très bien le mettre en caisse en bois, en pot plastique, en pot de culture japonais...
Après si tu es potier, cela sera sans doute plus facile ! up

oshu

Animateur

Localisation : Bzh
Messages : 3003


Message privé Site Web
 

Re: auto greffe sur pin sylvestre.

« Réponse : 05-03-2013 00:01 »

JPO2 a écrit:


T KAWABE est revenu sur la technique employée à LEZOUX qui n'est pas la meilleure finalement, une coupe en V sur une seule face de la branche a greffer fragilise moins le greffon, il faut ensuite sevrer progressivement la greffe en enlevant l'écorce en amont du  point de greffe , du côté opposé au point de greffe pour faciliter le passage de la sève sur le point de greffe, en entaillant le greffon sur les 2 faces, la sève circule moins bien.
Peu tu développer s'il te plais pour être sur de bien comprendre.  de quel style de greffe parle tu ?

" Les puissants supposés qui s'adressaient à des imbéciles supposés sont en voie d'extinction. Une nouvelle démocratie du savoir est en marche. Désormais, la seule autorité qui peut s'imposer est fondée sur la compétence. " Michel Serres

oshu

Animateur

Localisation : Bzh
Messages : 3003


Message privé Site Web
 

Re: auto greffe sur pin sylvestre.

« Réponse : 05-03-2013 00:02 »

quel est le meilleur angle a choisir ?

" Les puissants supposés qui s'adressaient à des imbéciles supposés sont en voie d'extinction. Une nouvelle démocratie du savoir est en marche. Désormais, la seule autorité qui peut s'imposer est fondée sur la compétence. " Michel Serres

JPO2


Localisation : nord isère
Messages : 1717


Message privé Site Web
 

Re: auto greffe sur pin sylvestre.

« Réponse : 05-03-2013 06:53 »

De la greffe par approche , l'angle idéal est 60 °, ci joints 2 croquis explicatifs , la technique pour ligaturer est complexe, trop difficille de faire un dessin , et il faut être 2 pour le faire, c'est plus facile.
Tu ne pourras pas rempoter et greffer en même temps et il faut que tu saches qu'une greffe par approche, il faut au moins 3 ans pour le sevrage , pendant ses trois ans, il va être difficile, voir impossible de travailler l'esthétique sur l'arbre, puisque les greffons ne sont pas détachés de l'arbre, les branches qui suportent le greffons seront courbées et ligaturées et très difficille de faire autre chose pendant cette période , il vaut mieux greffer un branche de la tête de l'arbre sur une branche du bas, çà marche mieux.
la deuxième solution et de faire réaliser le sgreffes par un spécialiste , L BREYSSE par exemple
http://www.monsterup.com/upload/1362462734637.jpg[/URL]

http://www.monsterup.com/upload/1362462734946.jpg[/URL]

BONSAI : "un concentré de temps et d'espace" A. MONTAGNE

oshu

Animateur

Localisation : Bzh
Messages : 3003


Message privé Site Web
 

Re: auto greffe sur pin sylvestre.

« Réponse : 05-03-2013 09:14 »

ok merci joel

pourquoi je ne peu pas et greffer et rempoter dans un mois ??

quelle est le probleme si je prends toute les précaution pour ne pas toucher les greffes pendant mon rempotage

" Les puissants supposés qui s'adressaient à des imbéciles supposés sont en voie d'extinction. Une nouvelle démocratie du savoir est en marche. Désormais, la seule autorité qui peut s'imposer est fondée sur la compétence. " Michel Serres

Page:   1  2  »  Fin 

Index du forum » L'ART DU BONSAI » CULTURE, TAILLES ET TECHNIQUES » auto greffe sur pin sylvestre.