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Nodachi


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(Visuel 3D) Aménagement extérieur pour bonsaï

« Réponse : 25-06-2012 23:56 »

Bonjour à tous,

J’ai comme projet de construire un meuble avec deux étagères, puis pour contrôler l'arrosage et facilité la pose un voile hivernage (pour les hivers avenirs) j'ai prévu un petit toit que j'aimerais vitré.

Le matériel : poteau 7 x 7 cm, lambourde 7,5 x 3,5 cm, une vitre en verre peu épaisse (ça dépend du prix et de la solidité) et des vis (inox, acier, zinc, poouff... je sais pas encore), quatre Support de poteau à enfoncer dans la terre (si le budget suis) et de la lasure.
Je pense avoir pensé à tout…

Il n'y a pas encore l'emplacement des vis, mais j'aimerais savoir ce que vous en pensez au niveau solidité et esthétique ?

Solidité :

-    Je me pose quelques questions au niveau des pieds, car à la base il devait y en avoir six, mais je voulais rendre le meuble moins imposant (même si il reste petit j'en conviens mais pour mon jardin c'est correct). De plus ça me couterai moins chère en support de poteau à enfoncer mais en contre partie je ne sais pas si je perds en solidité ???

-    J'ai aussi quelques appréhension en ce qui concerne le toit, à la base il y avait quatre poteaux qui montaient supporter le toit mais je trouvais que ça gâchait le visuel des bonsaïs donc j'en ai enlevé deux et j'i mis des renforts pour y palier mais est ce que ce sera efficace ???


Esthétique :

-    Est ce que c’est pas mal selon vous ???

-    Y aurait il des choses peu couteuse à faire pour que ce soit mieux ???


Je vais mettre trois photos de ce que j'ai dessiné et une photo de mon premier croquis à la fin avec les six pieds et les quatre poteaux pour le toit

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3619/mini_25062012-2341_Capture-d’écran-2012-06-25-à-22.png

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3619/mini_25062012-2344_Capture-d’écran-2012-06-25-à-22.png

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3619/mini_Capture-d’écran-2012-06-25-à-22.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3619/mini_Capture-d’écran-2012-06-25-à-23.png


Merci pour vos réponses

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sam34

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Re: (Visuel 3D) Aménagement extérieur pour bonsaï

« Réponse : 26-06-2012 00:10 »

au niveau conception cela à l'air de tenir la route,sur quatre pieds.
Un petit "bémol" sur la présence de la vitre au dessus des arbres qui devrai bien les aider à cramer en juillet aout.
La deuxième remarque concerne les planches constituants les étagéres, il te faut utiliser des lattes pour les plages de piscine qui ne craignent pas l'humidité.

Personnellement j'ai ma premiére étagère à 90cm de sol et la suivante à 1.20m, cela m'évite de me plié en quatre pour me mettre à la hauteur des arbres

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

Nodachi


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Re: (Visuel 3D) Aménagement extérieur pour bonsaï

« Réponse : 26-06-2012 02:40 »

Bonnes remarques...

J'aimerais bien que quelqu'un m'explique l'effet qu'à le soleil sur le verre, car je pensais que ça posait un problème dans les endroits clos (sans ventilations)
donc... dois je en déduire que le verre fait un effet "loupe" ?

Ok, donc je vais voir par quoi remplacer le verre si on me comfirme bien que ça a un effet néfaste.
Est ce que quelqu'un aurai une autre solution ?
Ma dernière idée était de le faire transparent car je n'ai pas beaucoup de soleil genre de 15h à 20h.

Pour la hauteur de 90 et 120 c'est une bonne idée que j'aimerais faire, mais le probleme c'est mes arbres seraient trop près du toit.
Et si mon toit ne laisse pas passer la lumière (genre une toiture pleine) mes arbres serai à l'ombre.  Je ne peux pas monter ma toiture beaucoup plus haut que ça, car je suis sujet au reglement de la copropriété.
Je sens que je vais laisser tomber le toit car c'est pas mal contraignant.

Pour les lattes des plages de piscine, as tu un nom ou une référence, un prix. Ce sont des latte de terrasse ?
Les lambourdes avec de la lasure ne suffira vraiment pas ? Je crois que les lambourdes sont autoclave en classe 3

Amicalement

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natalensis

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Re: (Visuel 3D) Aménagement extérieur pour bonsaï

« Réponse : 26-06-2012 07:15 »

Il me semble que si, c'est bien dans ce genre de rayon là par exemple : http://www.bricodepot.fr/nimes/materiau … exterieurs

Chez moi j'ai utilisé les dalles 50x50 le premier prix, deux ans d'utilisation, sur certaine j'ai fait quelque réparation, mais ça à l'aire de tenir pour le moment.

www.lesjardinsdubonsai.com
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rémi81


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Re: (Visuel 3D) Aménagement extérieur pour bonsaï

« Réponse : 26-06-2012 07:23 »

autoclave classe IV si tu veux que cela tienne un peu de temp

tout le monde oublie les tablettes!!!!
http://www.atelierconceptionbois.fr/

le Péageois


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Re: (Visuel 3D) Aménagement extérieur pour bonsaï

« Réponse : 26-06-2012 07:30 »

Pour tes étagères c'est de la lame de terrasse en pin autoclavé qu'il te faut .Tu en trouve chez casto pas trop cher .
Pour la hauteur des étagères 60 et 1 mètre sufise largement  .
Pour la largeur de l'étagère du bas tu peux l'élargir à 50 cm si tu peux . Les gros pots prennent vite de la place et les gros arbres aussi .
Sinon l'ensemble et trés bien . Pour le dessus je suis d'accord avec les collègues ça risque de chauffer .
Quelques chose de plus aéré conviendrai mieux . Pour l'hiver tu peux toujours rajouter un polyane .
A+ Patrick

Visitez notre site web Bonsaï Araki et faites vous plaisir en repartant avec un de nos yamadori de caractère.

le Péageois


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Re: (Visuel 3D) Aménagement extérieur pour bonsaï

« Réponse : 26-06-2012 07:39 »

Les lambourdes avec de la lasure ne suffira vraiment pas ? Je crois que les lambourdes sont autoclave en classe 3
Met tout en autoclave et pas de lasure ! La lasure ne tien pas dans le temps et tu fait que ça de peindre !!
Tu laisse grisé ton bois ça ne l'abime pas . Pour les vis ,l'inox c'est mieux .

Visitez notre site web Bonsaï Araki et faites vous plaisir en repartant avec un de nos yamadori de caractère.

Fredo21


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Re: (Visuel 3D) Aménagement extérieur pour bonsaï

« Réponse : 26-06-2012 08:03 »

Nodachi,

Quel est le logiciel que tu as utilisé pour faire ton plan STP (parce que j'ai en projet de construire une serre et j'aurais bien aimé faire un crobard aussi propre wink)
Sinon, pour ce qui concerne ton étagère, elle sera sur béton ou sur la terre ?
Si sur la terre, il te faut mettre des fixations de poteaux sans quoi ils vont pourrir.
Exemple: http://www.youtube.com/watch?v=HBwjvoyGPNw

Retrouvez Le Bonsaï Gaulois - Bonsaï Club Côte d'Or sur [FB] Facebook:
http://www.facebook.com/pages/Le-Bonsa% … ef=tn_tnmn

kedo


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Re: (Visuel 3D) Aménagement extérieur pour bonsaï

« Réponse : 26-06-2012 13:20 »

Salut Nodachi,

j'ai pendant plusieur années cultiver mes arbres avec le mèmè style de système avec un toit en polycarbonate alvéolaire.
lors de grosse chaleurs je le couvrai simplement avec des canisse pour faire un peut d'ombre.
je n'est jamais eu de soucis.(les polycarbonate filtre les U.V effet non naturel je ne sait pas si il y une grosse incidence sur l'arbre)

ps:un toit plein n'est pas forcement néssécaire.

Suivez moi sur http://bonsai-kazari.fr/ et trouvez les plus beaux shohin sur: http://bonsai-shohin.com/cat/achat-vente/shohin/

arlouis


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Re: (Visuel 3D) Aménagement extérieur pour bonsaï

« Réponse : 26-06-2012 15:32 »

Salut,
Personnellement j'ai fait des étagères sur 2 étages décalés comme toi (mais longueur 8 m) et la protection est en canisse, ce qui permet une circulation d'air par temps chaud et de l'humidité quand il pleut.
Du point de vue esthétique le canisse c'est sympa.
Amitiés

Face au passé retire ton chapeau, pour l'avenir retrousse tes manches!

Nodachi


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Re: (Visuel 3D) Aménagement extérieur pour bonsaï

« Réponse : 26-06-2012 16:41 »

Bonjour à tout le monde,

bon pour ne pas prendre de risque je m'orienterai bien vers du bois "classe 4" j'en ai trouver sur le site de Leroy Merlin :
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits … 1308218570
(il y a une case à cocher pour trier par classe pour le lien ci dessous)
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits … ltLimit=49
voici un petit lien sur les classes d'usage du bois :
http://www.atlanbois.com/construire/com … uel-usage/


natalensis a écrit:

Chez moi j'ai utilisé les dalles 50x50 le premier prix, deux ans d'utilisation, sur certaine j'ai fait quelque réparation, mais ça à l'aire de tenir pour le moment.
Est-ce quelqu'un à eu d'autre retour d'expérience dans ce cas de figure avec du bois "classe 3" et "classe 4" voir même "classe 2" et même aucune classe ?

le Péageois a écrit:

Pour la hauteur des étagères 60 et 1 mètre sufise largement. Pour la largeur de l'étagère du bas tu peux l'élargir à 50 cm si tu peux . Les gros pots prennent vite de la place et les gros arbres aussi. Pour le dessus je suis d'accord avec les collègues ça risque de chauffer .
J'en prends note.
Merci
Donc une plus gros largeur en bas.
Mais j'aimerais remonter mes étages. mais à cause de mon toit j'ai vraiment peur de leur créer de l'ombre en permanence.. selon vous est-ce vraiment bien de contrôler l'arrosage des arbres et donc d'y mettre un toit ???

Fredo21 a écrit:

Quel est le logiciel que tu as utilisé pour faire ton plan STP (parce que j'ai en projet de construire une serre et j'aurais bien aimé faire un crobard aussi propre )
C'est "sketchup" produit par google. Franchement simple d'utilisation, bon il faut une petite journée d'adaptation mais ça roule par la suite et il faut pas hésiter à fouiller. il est gratuit et en français.
voici le lien : http://sketchup.google.com/intl/fr/


kedo a écrit:

j'ai pendant plusieur années cultiver mes arbres avec le mèmè style de système avec un toit en polycarbonate alvéolaire.
lors de grosse chaleurs je le couvrai simplement avec des canisse pour faire un peut d'ombre.
C'est une bonne solution pour gardé le verre au toit merci

ps:un toit plein n'est pas forcement néssécaire.
peux tu développer un peu ?

arlouis a écrit:

Personnellement j'ai fait des étagères sur 2 étages décalés comme toi (mais longueur 8 m) et la protection est en canisse, ce qui permet une circulation d'air par temps chaud et de l'humidité quand il pleut.
Je ne comprends pas par rapport à la circulation de l'air. Comme je l'ai dis plus haut, je ne suis pas dans un endroit clos.. l'air passe latéralement ..? ce n'est pas assez ?

Le feu, l'eau, la terre et le vent sont tant d'éléments qui donnent la vie à nos arbres "Le Bonsaï"

Strad,Québec


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Re: (Visuel 3D) Aménagement extérieur pour bonsaï

« Réponse : 26-06-2012 18:22 »

Si tu fais un toit, ce serais bien de l'incliner un peu pour éviter que l'eau stagne dessus et que la neige s'accummule. Pour la pluie, ça te permettrais de mettre une petite goutière et de récuperer l'eau de pluie.

C'est un très beau projet ! tu nous fais des photos du finale avec les arbres ?

-Strad

Nodachi


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Re: (Visuel 3D) Aménagement extérieur pour bonsaï

« Réponse : 27-06-2012 01:02 »

Effectivement je ne me souciais pas trop de la pluie car je me disais qu'en surélèvent un coté de mon toit (donc le verre, plexie ou autre) de quelques millimètres ça allait s'écouler tout seul.
Mais j'avais pas pris en compte la neige et son poids... je verrai ça plus tard
Pour ce qui est de l'eau de pluie j'ai ce qu'il faut donc pas besoin.

Et oui bien sur je ferai un petit article avec photo et retour d'expérience.

sinon j'ai vraiment besoin de vous en ce qui concerne l'existence de toit ou pas.

help me !!!

Voici deux visuels (avec et sans toit) avec les nouvelles cotes :

La largeur à été étendu, la hauteur des paliers aussi, les dimensions du bois ont changer car je n'arrive pas à trouver les mêmes dimensions de bois en classe 4. (forcément rien de simple)

Je vais d'ici demain faire un petit détails de ce que ça va me couter en bois je verrai pour les vis en inox. mais avant j'aimerais avoir votre avis à tous sur ce toit...

I need everyone, thank

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3619/mini_Capture-d’écran-2012-06-27-à-00.png

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3619/mini_27062012-0101_Capture-d’écran-2012-06-27-à-00.png

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sam34

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Re: (Visuel 3D) Aménagement extérieur pour bonsaï

« Réponse : 03-07-2012 08:01 »

prévoit les montants pour un toit à la conception et il ne te restera plus qu'à le poser si le besoin s'en fait sentir.

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

Greg_San


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Re: (Visuel 3D) Aménagement extérieur pour bonsaï

« Réponse : 03-07-2012 09:16 »

je ne vois pas trop l'utilité d'un toit, un toit plein en tout cas. Par contre, comme l'a déjà évoqué Kedo, un support pour mettre une voile d'ombrage ou des canisses pourquoi pas. à condition d'avoir l'exposition adéquate sinon l'ombre ne sera jamais où te le souhaites.

pour la hauteur des étagères, tout dépend de ce que tu veux y mettre, shohin, mame, gros prélèvement...

Au début que je faisais du bonsaï, j'avais fait une étagère en bois du même genre, mais elle n'était jamais adapté à ma collection d'arbres qui évoluait : arbre qui meurt, nouveau venu, des arbres plutôt grand, puis finalement je me concentre sur les plus petits...
Bref, au bout d'un moment elle est partie à la benne !

à la place j'ai utilisé des blocs de béton ajourés rectangulaires (utilisés pour faire les claustras) avec lesquels je fais une sorte d'escalier sur lesquels je pose un, deux, ou trois bastaings (grosses planches de bois à charpente) par niveau suivant la place que j'ai besoin. c'est évolutif je peux changer à loisir la profondeur et la hauteur des étagères. Je me disait que quand je connaitrais  réellement mes besoins je ferais une étagère fixe, mais finalement ce système me convient très bien et les blocs sont plutôt esthétiques.
J'ai plusieurs étagères de ce genre avec plus ou moins d'étagère suivant la taille des arbres, l’ensoleillement, ou l'avancement des arbres...

l'avantage d'avoir des étagères assez hautes, c'est qu'en hiver tu peux mettre tous tes arbres en-dessous et recouvrir le tout d'un voile d'hivernage.


voilà je partage juste ma petite expérience pour que tu réfléchisses bien avant d'investir dans des matériaux ;-)
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lanig


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Re: (Visuel 3D) Aménagement extérieur pour bonsaï

« Réponse : 03-07-2012 10:00 »

les blocs sont plutôt esthétiques.
Effectivement, c'est plutôt pas mal. On peut te piquer l'idée ?

Greg_San


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Re: (Visuel 3D) Aménagement extérieur pour bonsaï

« Réponse : 03-07-2012 10:14 »

lanig a écrit:

...On peut te piquer l'idée ?
Avec plaisir... mais rendons à César ce qui lui appartient, j'ai piqué l'idée à jean-luc, voici une photo de sa galerie lol
La différence c'est que je n'ai rien fixé et que je peux changer à ma guise l'organisation...
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lanig


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Re: (Visuel 3D) Aménagement extérieur pour bonsaï

« Réponse : 03-07-2012 16:12 »

Je viens d'apercevoir les colliers plastiques pour la liaison... Autre bonne idée !

fabyolo


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Re: (Visuel 3D) Aménagement extérieur pour bonsaï

« Réponse : 03-07-2012 16:28 »

Bonjour

Très bonne idée, et bien plus esthetique que les parpaing :-)

Luc


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Re: (Visuel 3D) Aménagement extérieur pour bonsaï

« Réponse : 03-07-2012 20:40 »

Merci du partage Greg (et Jean Luc...) c'est tout con, mais encore fallait il y penser !!!
Mon espace va certainement voir le jour plus vite que prévu wink Une astuce perso alors, j'utilise des lattes en résine, imitation bois, c'est imputrescible et avec tes blocs Greg, ça rend le montage parfaitement perrene wink

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
Se Ma-fa, Règles, IV ; IVe s. av. J.-C.

"La science mal comprise c'est pire que l'incompétence"

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