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Brunet


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Discussion autour des arbres du Top 30 de Mulhouse

« Réponse : 19-10-2010 08:58 »

Afin de ne pas mélanger les genres et à la demande de plusieurs d'entre vous, un fil d'étude esthétique concernant les arbres de Mulhouse est ouvert.
N'hésitez pas a donner vos opinions sur les arbres, ce qu'ils vous évoquent, leurs points forts, leurs points faibles, la présentation . . .

On commence avec ce Charme de François Jeker :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2130/mini_DSC05460.JPG


Edité par:  natalensis
19-10-2010 09:11

Nul se sait la quantité d'Amour que contiennent mes Aspirations vers le Beau

lundi


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Re: Discussion autour des arbres du Top 30 de Mulhouse

« Réponse : 19-10-2010 09:14 »

la photo est peut-être prise de trop haut, on ne voit pas ce que c'est que la touffe de feuille à droite : extension du tronc mère (radeau) ou quelques petits arbres plantés à côté? ou un seul?...

amicalement Y

Brunet


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Re: Discussion autour des arbres du Top 30 de Mulhouse

« Réponse : 19-10-2010 09:17 »

je n'ai pas d'autres photos a disposition aussi ceux qui l'ont vu ou pris peuvent nous donner les informations ou poster des photos big_smile

Nul se sait la quantité d'Amour que contiennent mes Aspirations vers le Beau

bonsaiolo


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Re: Discussion autour des arbres du Top 30 de Mulhouse

« Réponse : 19-10-2010 11:30 »

il s'agit d'une plantation de 16 arbres individuels, en pot depuis 22 ans.http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/31685_Foret-de-charme.jpg

lolounette


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Re: Discussion autour des arbres du Top 30 de Mulhouse

« Réponse : 19-10-2010 14:15 »

Je me souviens d'avoir lu un reportage passionnant dans un ancien Bonsai Europe (je viens d'aller le rechercher c'est le numéro 3 de 2006, page 74) sur la (re)naissance de cette foret : Elle était à l'origine bien différente et suite a un voyage au Japon François Jeker a complètement refondu la composition pour en faire ce qu'elle est aujourd'hui...

Personnellement j'ai pris une grosse claque dans la figure en regardant le "avant-après" présenté dans cet article : Grand moment d'humilité s'il en fut !
Cette foret reste pour moi une des plus belles que j'ai vue en europe (je n'ose pas dire la plus belle mais je le pense, ceci dit je suis loin d'avoir tout vu!), sans feuille elle est littéralement a couper le souffle...

Ce qui est particulièrement remarquable pour moi c'est la qualité du nebari (car oui les arbres semblent avoir un nebari commun) et le dynamisme de la composition.

polop


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Re: Discussion autour des arbres du Top 30 de Mulhouse

« Réponse : 19-10-2010 14:17 »

Cette plantation est superbe sans feuilles. Je ne sais pas si ça vient de la photo au flash qui a tendance à écraser le mouvement des arbres en feuilles. On dirait presque une forêt très ancienne, une forêt primaire...la forêt de Brocéliande avec des korrigans et des lutins planqués derrière les troncs

Je suis un arbre voyageur
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Brunet


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Re: Discussion autour des arbres du Top 30 de Mulhouse

« Réponse : 19-10-2010 14:28 »

16 arbres dans une forêt, est-ce que ça n'enfreindrait pas certaines règles . . . ?

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patzen


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Re: Discussion autour des arbres du Top 30 de Mulhouse

« Réponse : 19-10-2010 15:13 »

il n'y a pas que ça wink et l'arbre principal a gauche et tous les autres au mouvement opposé à droite alors ?

Pourtant cette foret est sublime !

Sauvez un arbre ,mangez un castor ...

cérâmeivre


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Re: Discussion autour des arbres du Top 30 de Mulhouse

« Réponse : 19-10-2010 15:27 »

je crois qu'au delà de 11, on peut ôter l'imper dans la forêt ...sauf si la forêt est composée de plusieurs groupes . le cas de la forêt est un cas d'école à lui seul !

Christophe Durandeau

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Re: Discussion autour des arbres du Top 30 de Mulhouse

« Réponse : 19-10-2010 15:49 »

Cette forêt est très intéressante de part son arbre principal, qui pourrait être exposé seul dans un pot.
Mais ce n'est pas tout. Chaque arbre a du mouvement, il y a des petits groupes de 2 ou 3 arbres soudés à la base. Comme dans un vrai forêt. Je revois bien l'article de Bonsai Europe, une vrai perle.

On ne peut parler de cette forêt sans évoquer son mouvement contradictoire. L'arbre principal part à gauche, les autres à droite. Les enfants s'éloignent du père. Cet antagonisme est accentué par la différence de taille entre le sujet principal et les arbres secondaires. Il n'y a pas d'unité dans cette forêt, mais deux parties qui "se font la gueule". Le père tout fier qui domine les autres par sa puissance et les fils qui s'éloignent voir rampent pour s'éloigner du père.

Cette forêt n'est pas classique du tout dans sa construction et je suis certain que son apparente simplicité cache en fait des heures de réflexion pour trouver le bon arbre à mettre au bon endroit.
Remplacez simplement l'arbre principal par un plus petit, et là ça ne marche plus. On aura simplement un arbre qui part à l'envers, la magie n'est plus là.

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francois81

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Re: Discussion autour des arbres du Top 30 de Mulhouse

« Réponse : 19-10-2010 17:40 »

je trouve l'analyse de christophe tres bonne. malgres que le pere parte à gauche de nombreuses branches et la cime donnent un leger mouvement à droite.
ne gardez que l'arbre pere, si vous mettiez une plante d'accompagnement elle serait certainement à droite
il faut regarder la compo sans feuilles

lundi


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Re: Discussion autour des arbres du Top 30 de Mulhouse

« Réponse : 19-10-2010 17:55 »

ce sont des charmes communs? Magnifique sans feuille ! autant avec on se pose des question et elle est peu lisible, autant sans elle est à tomber par terre !!!

On retrouve ce qui est assez fréquent dans la nature où les petits fuient l'ombre du gros.

L'angle de la photo avec feuille ne fait pas si bien ressortir la grosse branche de gauche du gros arbre.

Bonsaiolo, y'a moyen d'avoir une photo plus grande mais de cette qualité? Je la mettrai bien en fond d'écran de mon ordi un moment.

amicalement Y

bonsaiolo


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Re: Discussion autour des arbres du Top 30 de Mulhouse

« Réponse : 19-10-2010 19:21 »

Donne moi ton adresse mail (je ne l'ai plus) et je te l'envoie.
D'autres vues de cette forêt que j'ai prises chez François.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2114/mini_jek-230-800x600.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2114/mini_jek-161-800x600.jpg

bonsaiolo


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Re: Discussion autour des arbres du Top 30 de Mulhouse

« Réponse : 19-10-2010 19:25 »

lundi a écrit:

ce sont des charmes communs?
Oui prélevés en Alsace, vallée de Thann que tu dois connaitre

gillesb2002


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Re: Discussion autour des arbres du Top 30 de Mulhouse

« Réponse : 19-10-2010 23:09 »

Pour moi un de mes préféré depuis longtemps 

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1531/mini_B02-0242.JPGhttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1531/mini_B02-0243.JPG

polop


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Re: Discussion autour des arbres du Top 30 de Mulhouse

« Réponse : 20-10-2010 12:18 »

L'analyse de Christophe est excellente comme toujours. Je voudrais juste la compléter peut-être, d'après ce qu'on peut percevoir de l'ensemble de la forêt sans les feuilles.

Je crois qu'au delà du mouvement vers la droite des petits arbres et du mouvement vers la gauche de l'arbre principal, le soin apporté à la profondeur, notamment par la 1ère branche à gauche de l'arbre principal, qui part vers l'arrière, ainsi que 2 petits arbres à droite de l'arbre principal et d'un ou deux autres arbres au tronc fuyant vers l'arrière, contribuent à forcer le regard et à l'attirer vers le pied des arbres. Les lignes de force convergent vers le pied de la composition, comme au travers d'un objectif déformant type fish eye. J'ai ainsi l'impression d'être véritablement à la lisière d'une forêt, avec les troncs d'arbre en perspective fuyante, accentuée par le 1er plan avec l'arbre principal au tronc immédiatement plus droit, puis un deuxième plan avec le groupe des arbres de plus en plus inclinés au fur et à mesure qu'ils s'éloignent. Le point focal serait à droite du gros arbre, un espace vide paraissant fermé par deux petits arbres, mais le fait qu'ils soient fuyant constitue une sorte d'invitation à entrer, puisque aussi placés au dernier plan de la composition. Je pourrais imaginer découvrir un sentier au détour du gros arbre vers une forêt plus profonde

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2159/mini_mini-B02-0242.jpg

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Christophe Durandeau

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Re: Discussion autour des arbres du Top 30 de Mulhouse

« Réponse : 20-10-2010 14:15 »

Très intéressant polop !

Je trouve que cette forêt illustre très bien ce que j'avais écris dans l'article sur l'esthétique des forêts.

Il existe un adage souvent utilisé en esthétique qui décrit la beauté comme une unité dans la multiplicité. La beauté est un délicat équilibre entre ces deux forces contraires. Si la forêt n’a pas en elle quelque chose qui assure sa cohésion interne, qui unifie, alors notre regard se disperse. Il n’y a plus une forêt mais un arbitraire éparpillement d’arbres. Mais si la forêt manque de quelque chose qui la diversifie, alors l’uniformité devient monotone.
La notion d'unité est très présente dans cette forêt, elle forme un ensemble très cohérent. Et chaque arbre est intéressant par lui même big_smile

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clem

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Re: Discussion autour des arbres du Top 30 de Mulhouse

« Réponse : 20-10-2010 19:40 »

cette foret me fait plus penser à un multitronc qu'à une foret classique ; elle me fait penser à un radeau ou un arbre avec racine rampante cool
En regardant la photo lors de l'expo top30, j'ai l'impression que Jekker developpe la cime du père légerement vers la droite alors qu'avant le père allait à clairement à gauche ..

Brunet


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Re: Discussion autour des arbres du Top 30 de Mulhouse

« Réponse : 21-10-2010 09:09 »

Après ces débats et informations très enrichissantes concernant l'art subtil et compliqué des "Yose-Ue", je vous propose de passer à un autre style lui aussi réputé pour être peu accessible aux débutants, tant il véhicule de profondeur et de maturité dans son expression, il d'agit du style "Bunjingi", style du lettré avec ce magnifique (ce sera a vous de le dire big_smile) Pin sylvestre du non moins magnifique Walter Pall :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2130/mini_sylvestre-Pall-bunjin.JPG
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2130/pall-bunjin.JPG

a vous la parole . . .

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Brunet


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Re: Discussion autour des arbres du Top 30 de Mulhouse

« Réponse : 22-10-2010 00:57 »

C'est tout ce que vous inspire cet arbre?

Nul se sait la quantité d'Amour que contiennent mes Aspirations vers le Beau

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